Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Поиск репрессированных - разные материалы »   Общие вопросы »   Вопросы, вопросы...

Вопросы, вопросы...

В ходе поисков репрессированных, иногда возникают вопросы, требующие уточнения. От модератора: поисковые (именные) сообщения размещаем в теме "2017-2019 - Поиск сведений о жертвах политрепрессий" http://forum.vgd.ru/621/81491/


<<Назад    Вперед>> [ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 59 60 61 62 63 * 64 [ >>>>>> ]
Модераторы: Vitaly, Lara, ЮрийАлекс-41
firsow
Начинающий



Московская область
Сообщений: 38
Регистрация: 2019
Рейтинг: 16 

Прочитал последние посты в теме "Вопросы по ознакомлению с делами в ФСБ" возникли вопросы. Если дело уже передано в ГАРФ, то копируют они его только платно? Или я имею право на бесплатное копирование? Всего дела или только какое то кол-во страниц?
Эта тема была выделена из темы "Поиск ныне живущих" (10 июня 2019 11:33)
andkrav
Новичок



Москва
Сообщений: 7
Регистрация: 2018
Рейтинг: 1 

Добрый день. Прошу помочь информацией. Прадед, по национальности немец был выслан в Сибирь. Позже по ходатайству освобождён 1947 году. Какой была на тот момент была процедура рассмотрения прошений об освобождении? В какие инстанции на тот момент обращались родственники? Если это был Верховный суд СССР, то где хранятся его архивы?
Tracker
Новичок



Уфа
Сообщений: 5
Регистрация: 2019
Рейтинг: 3 


Tracker написал:
[q]
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста.

Мой прадед был репрессирован в 1939 году, отправлен в лагерь в Магаданскую область, где умер в 1945 году.

С уголовным делом я ознакомился в УФСБ региона, где он жил. Так как он умер в лагере, надеюсь, что сохранилось лагерное дело заключенного. Сделал запрос в ИЦ МВД Магаданской области, пришёл ответ, что присылайте заверенные копии паспорта, родства, справки о реабилитации. Это всё у меня есть.

Собственно 2 вопроса:

1) МВД так же, как и ФСБ, не пересылает оригиналы дел для ознакомления? Могут прислать только архивную справку и копии страниц дела?

2) Если я, например, приеду в Магадан, мне дадут ознакомиться с делом?
[/q]


Сходил в свой ИЦ, подтвердили копии документов и отправили их в Магадан. Через месяц пришло дело. Спокойно ознакомился. Фотографировать можно.
nvrom1
Долгожитель форума

nvrom1

Москва
Сообщений: 438
Регистрация: 2018
Рейтинг: 275 

Здравствуйте!

Вроде, не первый день копаюсь в архивных делах и на форуме, но до сих пор не могу понять, что нужно сделать, чтобы посмотреть (получить копию) дела о репрессированном родственнике.

Фамилию, имя отчество прадеда нашла в Интернете, в Книге памяти Тверской области. Там всё написано: и даты арестов, и год реабилитации, и статьи УК, и адрес проживания в день последнего ареста (было два ареста, в первый раз был освобождён досрочно). После освобождения жил не дома, а в Осташкове - в пределах области, - может, было предписано поселиться дальше от областного центра.

Я нашла вот такую информацию:

Если мы хотим
Узнать местонахождение лагеря; Узнать дату, причину, место смерти; Узнать место захоронения
– отправить запрос о месте отбывания наказания в главный информационно-аналитический центр МВД или в ИЦ МВД по месту осуждения.
ИЦ УМВД России по Тверской области
Адрес: 170000, г. Тверь, пл. Мира, д. 70/1. Контакты: тел.: 8 (4822) 32-92-00; эл. почта: mvd69_request@mvd.ru.

Если мы хотим:
Посмотреть архивно-следственное дело
Получить архивную справку по следственному делу
Получить копию анкеты арестованного, приговора и акта о приведении приговора в исполнение (в случае расстрела), то
эти сведения хранятся в областном управлении ФСБ по месту проведения следствия по делу либо по месту рождения (или работы) осужденного.

Это сюда?

УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ БЕЗОПАСНОСТИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ТВЕРСКОЙ ОБЛАСТИ
Руководитель
Начальник Буряченко Сергей Петрович
Юридический адрес: 170026, Тверская область, город Тверь, набережная Афанасия Никитина, 92.
170026, г.Тверь, наб. Афанасия Никитина, д.92.

Во втором случае требуется доказательство родства с репрессированным, чтобы посмотреть архивно-следственное дело? В качестве доказательства родства архивная справка подойдёт? Архивная справка - о факте рождения моего деда у его родителей - моей прабабки и репрессированного прадеда, о котором речь. До деда у меня цепочка родства по документам имеется.

Правильные у меня сведения? Или устаревшие? Или я что-то перепутала?

Я слышала, что подтверждение родства в этом случае делается бесплатно. Не подскажете, как это технически произвести? А то в Тверском архиве в электронной приёмной стандартная форма. Или заплатить им 500 рублей за справку?

---
Божуковы, Кутневич, Васильевы, Кубасовы, Седельниковы, Поповы, Воронцовы, Приклонские, Партель
G_Spasskaya
Долгожитель форума

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 6040
Регистрация: 2015
Рейтинг: 2335 

nvrom1, насколько я понимаю, чуть-чуть не так.


nvrom1 написал:
[q]
Если мы хотим:
Посмотреть архивно-следственное дело
Получить архивную справку по следственному делу
[/q]

Т.е.информацию об аресте, обвинении, ходе следствия, приговоре, возможно и что-то еще, например, о реабилитации...

Архивно-следственные дела могут быть в ведении МВД или ФСБ. Соответственно, запрос надо делать в одно из этих управлений, или в оба сразу.


nvrom1 написал:
[q]
Если мы хотим
Узнать местонахождение лагеря; Узнать дату, причину, место смерти; Узнать место захоронения
[/q]

То есть узнать все то, что было после объявления приговора (если это не расстрел) - нам прямой путь в систему ФСИН. Другое дело, что из ИЦ МВД соответствующей области могут и сами переслать в соответствующий региональный центр ФСИН.
А вот из МВД в ФСБ, кажется, ничего не перенаправляют.

В моем случае, запрос, направленный в ГИАЦ МВД, перенаправлен был трижды: в зональный центр, и в конце концов в ГАРФ (куда были переданы много дел по Московской области), а на запросы, направленные в ИЦ МВД дальневосточных областей (Благовещенская и Хабаровска) один благополучно ответил, что у них ничего нет, а второй ответил, что у них нет и что они направляют дальше - в свой же ФСИН, а также... первому из перечисленных. Т.е. в епархию ФСБ мне обращаться не пришлось вообще.

---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
nvrom1
Долгожитель форума

nvrom1

Москва
Сообщений: 438
Регистрация: 2018
Рейтинг: 275 

Спасибо за ответ!

G_Spasskaya написал:
[q]
Архивно-следственные дела могут быть в ведении МВД или ФСБ. Соответственно, запрос надо делать в одно из этих управлений, или в оба сразу.
[/q]

Управление - это по Тверской обл. (район проживания и обвинения)? Или в Москву?

А по поводу отбывания наказания - в ИЦ Тверской обл., так?

А подтверждение родства нужно по первому пункту? И подойдёт ли "архивная справка"? (на 1/5 листа А4, как мне ответили из Тверского архива).

Как-то вот до сих пор чувствую неуверенность в этих вопросах.

---
Божуковы, Кутневич, Васильевы, Кубасовы, Седельниковы, Поповы, Воронцовы, Приклонские, Партель
G_Spasskaya
Долгожитель форума

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 6040
Регистрация: 2015
Рейтинг: 2335 


nvrom1 написал:
[q]
Управление - это по Тверской обл. (район проживания и обвинения)? Или в Москву?

А по поводу отбывания наказания - в ИЦ Тверской обл., так?
[/q]

Я думаю, что по архивно-следственному делу - да, в Тверской ИЦ.
По поводу отбывания наказания - по идее, в ту область, где находился лагерь. Но насколько я знаю, бессрочно хранятся только дела тех, кто умер в заключении, а у дел освобожившихся есть какой-то срок хранения. Если место заключения неизвестно - наверное, надо дождаться ответа по архивно-следственному, в нем такая информация должна быть. Или - если известно хотя бы примерно (например, что был на Дальнем Востоке, или наоборот, на севере) - то можно навскидку послать в примерный предполагаемый регион.
С подтверждением родства - точно не знаю. Формально оно нужно, но вот насколько строго его будут требовать? На форуме писали, что в системе ФСБ требуют, а вот насчет МВД - не знаю, надо пробовать. Во-моем случае копии из дела заключенного (анкету, акт о смерти, акт о захоронении) прислали вообще без подтверждения родства, хотя оно было.
А почему может не подойти архивная справка? Это же законный документ.

---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
Bacteriologist
Долгожитель форума



Сообщений: 315
Регистрация: 2012
Рейтинг: 103 

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как и куда правильно написать запрос на получений копий анкеты, автобиографии (если таковая будет), фотографии из личного дела репрессированного в 1938 году родственника. Известно, что его отправили в Севвостлаг, где и расстреляли. К большому сожалению, не могу доказать родство, не хватает одного звена, да и линия боковая, но важная. Но явно делу больше 75 лет. Писать нужно сразу в архив Магаданской области? И "Прошу сделать копии анкеты/автобиографии"? Или заказать справку? В общем, мне из этого дела нужно почерпнуть биографическую информацию. Сколько будет стоить запрос?
nvrom1
Долгожитель форума

nvrom1

Москва
Сообщений: 438
Регистрация: 2018
Рейтинг: 275 

Прислали ответ из ИЦ МВД Тверской области, что у них нет архивных документов на указанное лицо. Посоветовали обратиться за ознакомлением с архивно-уголовным делом № такой-то в Тверской центр документации новейшей истории. Помечено, что должна предоставить документы, доказывающие родство, заверенные в соответствии с российским законодательством.
Не очень понятно, что это значит. Свидетельства о рождении, о браке - достаточно заверены по требованиям закона? Архивная справка подойдёт ли им?
Собираясь в этот архив, хотела посмотреть, где искать дело. Не могу найти в электронном каталоге вообще подобных дел. Раздела такого не найду.

О, из архива ответили, что всё ОК, присылайте эл. копии подтверждения родства, архивная справка подойдёт. Обещали отсканировать бесплатно и прислать.

А вот из Архангельска (куда был сослан после 2-й судимости) пришёл ответ из ИЦ МВД, что документов на него нет.

ВОПРОС: дальше что делать? Где искать, если в ИЦ МВД по месту отбывания наказания ничего нет?

---
Божуковы, Кутневич, Васильевы, Кубасовы, Седельниковы, Поповы, Воронцовы, Приклонские, Партель
<<Назад    Вперед>> [ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 59 60 61 62 63 * 64 [ >>>>>> ]
Модераторы: Vitaly, Lara, ЮрийАлекс-41
Генеалогический форум ВГД »   Поиск репрессированных - разные материалы »   Общие вопросы »   Вопросы, вопросы...
RSS
Пользователи на сайте

Генеалог
Tiana717

Москва

Генеалог
geneologia2009

Волгоград
Провожу поиск в архивах Волгоградской и ...

Генеалог
Yama

СПб
Восстанавливаю старые фотографии.