Íîâûå ïðàâèëà äëÿ àðõèâîâ ÌÂÄ - ìóðàâåéíèê çàêðûâàåòñÿ?
Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷ Òóëà Ñîîáùåíèé: 2111 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 1473 | Íàâåðõ ##
9 ìàÿ 2019 14:10 Ìàòåðèàëû âå÷åðîì òîãî æå äíÿ ïåðåäàëè ñóäüå.
Ìàêñèì Àíäðååâè÷, ÿ òóò åùå ðàç çàãëÿíóë â ÀÐ. Òàì åñòü ï. 66: "Ïðåäîñòàâëåíèå ãîñóäàðñòâåííîé óñëóãè ñ÷èòàåòñÿ çàêîí÷åííûì, åñëè çàÿâèòåëþ âûäàí
íà ðóêè ïîä ðàñïèñêó ëèáî íàïðàâëåí â óñòàíîâëåííîì ïîðÿäêå îòâåò íà çàÿâëåíèå".
 ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïîñêîëüêó â ìîåì èñêå ñîäåðæèòñÿ òðåáîâàíèå "ïðåäîñòàâëåíèÿ èíôîðìàöèîííûì öåíòðîì ÓÌÂÄ Ðîññèè ïî Òóëüñêîé îáëàñòè ãîñóäàðñòâåííîé óñëóãè ïî âûäà÷å àðõèâíûõ ñïðàâîê â îòíîøåíèè Çîëîòóõèíà Â.Â. è Çîëîòóõèíîé Ï.Â. è ÷ëåíîâ èõ ñåìåé áåç òðåáîâàíèÿ îò ìåíÿ ïðåäîñòàâëåíèÿ äîïîëíèòåëüíûõ äîêóìåíòîâ", òî íå ëó÷øå ëè, åñëè äîéäåò äî ïðåäâàðèòåëüíîãî çàñåäàíèÿ ñóäà, ïîäàòü õîäàòàéñòâî îá óòî÷íåíèè èñêîâûõ òðåáîâàíèé (íàïðèìåð, äîïèñàòü, ÷òî ÿ òðåáóþ èìåííî ïðåäîñòàâëåíèÿ êîïèé, ò.å. ïîä÷åðêíóòü ñîäåðæàòåëüíóþ ñòîðîíó ìîåãî òðåáîâàíèÿ). Îäíîâðåìåííî ïðîñèòü ïðèîáùèòü ê äåëó îòâåò èç Àðõàíãåëüñêà î òîì, ÷òî ìàòåðèàëû åñòü (÷òîáû óæå íå ñêàçàëè, ÷òî, ìîë, íåèçâåñòíî, åñòü îíè èëè íåò, à ïîòîìó áåññìûñëåííî òðåáîâàòü îò ÓÌÂÄ Ðîññèè ïî Òóëüñêîé îáëàñòè ïðåäîñòàâëåíèÿ ýòèõ êîïèé). ---
Îïî÷êà; Êàáàðäèíî-Áàëêàðèÿ; Ëåíèíãðàä: ÄÎÍÄÓÊÎÂÑÊÈÅ
Êóäåâåðü Íîâîðæåâ. ó. Ïñêîâñêîé ãóá.; Ëåíèíãðàä: ÁÅËÀÂÈÍÑÊÈÅ
Êàçà÷üÿ ñëîáîäà ×åðíñêîãî ó. Òóëüñêîé ãóá.: ØÀÒÊÎÂÛ, ØÀÖÊÈÅ/ØÀÄÑÊÈÅ
Íîâîñèëüñêèé ó. Òóëüñêîé ãóá.: ÁÐÓÑÅÍÖÅÂÛ (Ïîëÿíêè); ÇÎËÎÒÓÕÈÍÛ (Âûñîêàÿ; Ìåëûíü; Íèæíÿÿ Ñàâèíà), ÀËÅÊÑÅÅÂÛ (Ìåëûíü) | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
9 ìàÿ 2019 15:15 Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷ íàïèñàë: [q] ãîñóäàðñòâåííîé óñëóãè ïî âûäà÷å àðõèâíûõ ñïðàâîê[/q]
ÿ òàê ïîíèìàþ, ýòî íàçâàíèå ãîñóñëóãè (êîðÿâîå, íî êàêîå åñòü), à ôîðìà îòâåòà (ñïðàâêè, êîïèè) çàâèñèò îò òîãî, ÷òî ïðîñèëè â èçíà÷àëüíîì çàÿâëåíèè. Ò.å. ïðåäìåò âàøåãî èñêà íå ïîäðàçóìåâàåò òðåáîâàíèÿ ÷åãî-òî íîâîãî, ÷òî íå ïðîñèëè ðàíåå. Íó åñëè âûèãðàåòå èñê, à âàì âûäàäóò ñïðàâêè, òî íàïèøåòå íîâîå çàÿâëåíèå ñ ïðîñüáîé ïðåäîñòàâèòü êîïèè è çàêîííîé ïðè÷èíû äëÿ îòêàçà ó íèõ âñå ðàâíî íå áóäåò. Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷ íàïèñàë: [q] Îäíîâðåìåííî ïðîñèòü ïðèîáùèòü ê äåëó îòâåò èç Àðõàíãåëüñêà î òîì, ÷òî ìàòåðèàëû åñòü (÷òîáû óæå íå ñêàçàëè, ÷òî, ìîë, íåèçâåñòíî, åñòü îíè èëè íåò[/q]
òàê âàì îòêàçàëè æå íå ïî ýòîé ïðè÷èíå. Ïî ÀÐ îíè â òàêîì ñëó÷àå áûëè áû îáÿçàíû ïåðåñëàòü âàøå çàÿâëåíèå â íóæíûé ÈÖ. ÏÑ. Êñòàòè, à ïîäîëáèòü ïàðàëëåëüíî Àðõàíãåëüñêèé ÈÖ ñ íîòàðêîïèåé ïàñïîðòà íå õîòèòå? | | |
Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷Òóëà Ñîîáùåíèé: 2111 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 1473 | Íàâåðõ ##
9 ìàÿ 2019 15:58 9 ìàÿ 2019 16:46 Maksim Andreevich, ÿ òóò èìåë â âèäó íå ðàçíèöó ìåæäó ñïðàâêîé è êîïèåé, à, äîïóñòèì, òàêîé ïîâîðîò: íàøå ÓÌÂÄ, èñïîëíÿÿ ðåøåíèÿ ñóäà â ìîþ ïîëüçó, ïèøåò î÷åðåäíóþ îòïèñêó, ññûëàÿñü íà ï. 66 ÀÐ (òèïà îòâåòèëè? îòâåòèëè! ÷åãî åùå íàäî?). Âîçìîæíî, ÿ êðóòî çàáåãàþ âïåðåä, íî íå õî÷åòñÿ îïÿòü îêàçàòüñÿ â äóðàêàõ. Ëàäíî, ÷òîáû íå îáðåìåíÿòü äåëî ìîæíî òðåáîâàíèÿ è íå óòî÷íÿòü, à âîò ïðèîáùèòü îòâåò èç Àðõàíãåëüñêà, äóìàþ, âñå æå ñòîèò. Âàøå ìíåíèå, Ìàêñèì Àíäðååâè÷? Maksim Andreevich íàïèñàë: [q] òàê âàì îòêàçàëè æå íå ïî ýòîé ïðè÷èíå[/q]
Íå ïî ýòîé, íî îïÿòü æå õî÷åòñÿ ñî âñåõ ñòîðîí ïîäñòðàõîâàòüñÿ, ÷òîáû ëèøèòü èõ âîçìîæíîñòè îòìàçûâàòüñÿ, ãîâîðèòü, ÷òî åùå íå èçâåñòíî, åñòü ëè ìàòåðèàëû, ðåàáèëèòèðîâàíû ëè ëèöà è ò.ï. À òóò íàòå - îòâåò, ñîîáùàþùèé î íàëè÷èè è ãîòîâíîñòè ïðåäîñòàâèòü (ïðèëîæèâ äîïäîêóìåíòû). Maksim Andreevich íàïèñàë: [q] à ïîäîëáèòü ïàðàëëåëüíî Àðõàíãåëüñêèé ÈÖ ñ íîòàðêîïèåé ïàñïîðòà íå õîòèòå?[/q]
Ïîñëàòü èì íîâîå çàÿâëåíèå è ïðèëîæèòü çàâåðåííûå íàøèì ÈÖ êîïèè ïàñïîðòà? Íå äóìàë îá ýòîì ïîêà. U.D. Ïîäóìàâ, ðåøèë, ÷òî óòî÷íåíèå èñêîâûõ òðåáîâàíèé è ïðèîáùåíèå îòâåòà èç Àðõàíãåëüñêà - ýòî ëèøíåå, ïîñêîëüêó ñàìî ñîáîé ïîíÿòíî, ÷òî ÿ îáðàùàþñü çà óñëóãîé íå äëÿ òîãî, ÷òîáû ìíå â íåé îòêàçàëè, à ôàêò íàëè÷èÿ èëè îòñóòñòâèÿ ñàìèõ ìàòåðèàëîâ íèêàê íå âëèÿåò íà ïðîöåäóðó çàêîííîãî èñòðåáîâàíèÿ èõ êîïèé. ---
Îïî÷êà; Êàáàðäèíî-Áàëêàðèÿ; Ëåíèíãðàä: ÄÎÍÄÓÊÎÂÑÊÈÅ
Êóäåâåðü Íîâîðæåâ. ó. Ïñêîâñêîé ãóá.; Ëåíèíãðàä: ÁÅËÀÂÈÍÑÊÈÅ
Êàçà÷üÿ ñëîáîäà ×åðíñêîãî ó. Òóëüñêîé ãóá.: ØÀÒÊÎÂÛ, ØÀÖÊÈÅ/ØÀÄÑÊÈÅ
Íîâîñèëüñêèé ó. Òóëüñêîé ãóá.: ÁÐÓÑÅÍÖÅÂÛ (Ïîëÿíêè); ÇÎËÎÒÓÕÈÍÛ (Âûñîêàÿ; Ìåëûíü; Íèæíÿÿ Ñàâèíà), ÀËÅÊÑÅÅÂÛ (Ìåëûíü) | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
9 ìàÿ 2019 17:54 Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷ íàïèñàë: [q] èñïîëíÿÿ ðåøåíèÿ ñóäà â ìîþ ïîëüçó[/q]
îõ, íå õîòåëîñü áû äåëèòü øêóðó íåóáèòîãî ìåäâåäÿ... Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷ íàïèñàë: [q] ïèøåò î÷åðåäíóþ îòïèñêó, ññûëàÿñü íà ï. 66 ÀÐ (òèïà îòâåòèëè? îòâåòèëè! ÷åãî åùå íàäî?).[/q]
òàê âû æ îáæàëóåòå íå íåîòâåò, à íåçàêîííîñòü îòêàçà (ïóñòü è êîñâåííî ÷åðåç ïðèçíàíèå çàêîííîñòè îòêàçà íà÷. ÓÌÂÄ) Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷ íàïèñàë: [q] åùå íå èçâåñòíî, åñòü ëè ìàòåðèàëû, ðåàáèëèòèðîâàíû ëè ëèöà è ò.ï.[/q]
Ýòî íå èõ ïðîáëåìû. Îíè îáÿçàíû ïåðåñëàòü âàøå çàÿâëåíèå â íóæíûé ÈÖ, à âàì ïðèñëàòü "óâåäîìëåíèé î ïåðåñûëêå çàÿâëåíèÿ â äðóãîé îðãàí èëè îðãàíèçàöèþ ïî ïðèíàäëåæíîñòè" (ï.15 ÀÐ). Íà ýòîì èõ îáÿçàííîñòü áóäåò èñïîëíåíà. Èìåííî òàê ïîñòóïàåò Ìîñêîâñêèé ÇÈÖ. Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷ íàïèñàë: [q] îòâåò, ñîîáùàþùèé î íàëè÷èè è ãîòîâíîñòè ïðåäîñòàâèòü (ïðèëîæèâ äîïäîêóìåíòû).
[/q]
Òàê âîçüìèòå íà ñóä ýòîò îòâåò (ñ êîïèÿìè) - åñëè ñïðîñÿò, äàäèòå. Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷ íàïèñàë: [q] Ïîñëàòü èì íîâîå çàÿâëåíèå è ïðèëîæèòü çàâåðåííûå íàøèì ÈÖ êîïèè ïàñïîðòà?[/q]
Äà, åñëè âàø ÈÖ çàâåðÿåò êîïèè è âûäàåò èõ íà ðóêè. Ìîñêîâñêèé ÇÈÖ çàâåðÿåò è ïîñûëàåò ñàì. Ïîýòîìó â ÷óæèå ÈÖ, ìèíóÿ Ìîñêîâñêèé ÇÈÖ, ÿ ìîãó ñëàòü òîëüêî íîòàð.êîïèè. | | |
Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷Òóëà Ñîîáùåíèé: 2111 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 1473 | Íàâåðõ ##
9 ìàÿ 2019 18:22 Maksim Andreevich íàïèñàë: [q] Òàê âîçüìèòå íà ñóä ýòîò îòâåò (ñ êîïèÿìè) - åñëè ñïðîñÿò, äàäèòå[/q]
Òàê è ñäåëàþ. Maksim Andreevich íàïèñàë: [q] åñëè âàø ÈÖ çàâåðÿåò êîïèè[/q]
 ïîñëåäíåå ïîñåùåíèå çàïàññÿ)) ---
Îïî÷êà; Êàáàðäèíî-Áàëêàðèÿ; Ëåíèíãðàä: ÄÎÍÄÓÊÎÂÑÊÈÅ
Êóäåâåðü Íîâîðæåâ. ó. Ïñêîâñêîé ãóá.; Ëåíèíãðàä: ÁÅËÀÂÈÍÑÊÈÅ
Êàçà÷üÿ ñëîáîäà ×åðíñêîãî ó. Òóëüñêîé ãóá.: ØÀÒÊÎÂÛ, ØÀÖÊÈÅ/ØÀÄÑÊÈÅ
Íîâîñèëüñêèé ó. Òóëüñêîé ãóá.: ÁÐÓÑÅÍÖÅÂÛ (Ïîëÿíêè); ÇÎËÎÒÓÕÈÍÛ (Âûñîêàÿ; Ìåëûíü; Íèæíÿÿ Ñàâèíà), ÀËÅÊÑÅÅÂÛ (Ìåëûíü) | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
9 ìàÿ 2019 20:40 Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷, ÿ òóò ïîäóìàë, åñòü ñìûñë åù¸ âçÿòü êîïèþ îòâåòà ìîåãî ÈÖ, ãäå ìíå âûäàëè áåç ïîäòâåðæäåíèÿ ðîäñòâà. Ïîêàçàòü ñóäó, ÷òî åñòü èíàÿ ïðàâîïðèìåíèòåëüíàÿ ïðàêòèêà. ×òîáû ñóä íå äóìàë, ÷òî èä¸ò "ïðîòèâ øåðñòè". | | |
Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷Òóëà Ñîîáùåíèé: 2111 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 1473 | Íàâåðõ ##
9 ìàÿ 2019 22:36 ---
Îïî÷êà; Êàáàðäèíî-Áàëêàðèÿ; Ëåíèíãðàä: ÄÎÍÄÓÊÎÂÑÊÈÅ
Êóäåâåðü Íîâîðæåâ. ó. Ïñêîâñêîé ãóá.; Ëåíèíãðàä: ÁÅËÀÂÈÍÑÊÈÅ
Êàçà÷üÿ ñëîáîäà ×åðíñêîãî ó. Òóëüñêîé ãóá.: ØÀÒÊÎÂÛ, ØÀÖÊÈÅ/ØÀÄÑÊÈÅ
Íîâîñèëüñêèé ó. Òóëüñêîé ãóá.: ÁÐÓÑÅÍÖÅÂÛ (Ïîëÿíêè); ÇÎËÎÒÓÕÈÍÛ (Âûñîêàÿ; Ìåëûíü; Íèæíÿÿ Ñàâèíà), ÀËÅÊÑÅÅÂÛ (Ìåëûíü) | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
9 ìàÿ 2019 22:54 Äà. Åñëè íóæíî, òî â ïí ñêèíó â õîðîøåì êà÷åñòâå. | | |
Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷Òóëà Ñîîáùåíèé: 2111 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 1473 | Íàâåðõ ##
9 ìàÿ 2019 23:36 9 ìàÿ 2019 23:37 Maksim Andreevich, âîò íà ýòó ïî÷òó ìîæíî: so2it@mail.ru ---
Îïî÷êà; Êàáàðäèíî-Áàëêàðèÿ; Ëåíèíãðàä: ÄÎÍÄÓÊÎÂÑÊÈÅ
Êóäåâåðü Íîâîðæåâ. ó. Ïñêîâñêîé ãóá.; Ëåíèíãðàä: ÁÅËÀÂÈÍÑÊÈÅ
Êàçà÷üÿ ñëîáîäà ×åðíñêîãî ó. Òóëüñêîé ãóá.: ØÀÒÊÎÂÛ, ØÀÖÊÈÅ/ØÀÄÑÊÈÅ
Íîâîñèëüñêèé ó. Òóëüñêîé ãóá.: ÁÐÓÑÅÍÖÅÂÛ (Ïîëÿíêè); ÇÎËÎÒÓÕÈÍÛ (Âûñîêàÿ; Ìåëûíü; Íèæíÿÿ Ñàâèíà), ÀËÅÊÑÅÅÂÛ (Ìåëûíü) | | |
Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷Òóëà Ñîîáùåíèé: 2111 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 1473 | Íàâåðõ ##
14 ìàÿ 2019 22:36 14 ìàÿ 2019 22:37 Ðåøèë ÿ âûÿñíèòü, îòêóäà ÌÂÄ âçÿëî âîò ýòó ïðèìå÷àòåëüíóþ ôîðìóëèðîâêó (èç ïîñëåäíåãî îòâåòà íà÷àëüíèêà ÓÌÂÄ):
 ñëó÷àå åñëè çàïðàøèâàåìûå àðõèâíûå äîêóìåíòû, ñîäåðæàò ñâåäåíèÿ î òðåòüèõ ëèöàõ, òî åñòü íîñÿò èíôîðìàöèþ î ëè÷íîé òàéíå ãðàæäàí (ñóáúåêòîâ èíôîðìàöèè), ïðè ýòîì îòñóòñòâóþò êàêèå-ëèáî äîêàçàòåëüñòâà, ñâèäåòåëüñòâóþùèå î ñîãëàñèè ãðàæäàí íà ðàñïðîñòðàíåíèå è ïðåäîñòàâëåíèå èíôîðìàöèè îá èõ ïåðñîíàëüíûõ äàííûõ òðåòüèì ëèöàì, â äîñòóïå ê íèì áóäåò îòêàçàíî.
Äîñëîâíî íå íàøåë, íî íàøåë ïî ñóòè òîæäåñòâåííîå. Ýòî ñëîâà èç îïðåäåëåíèÿ àïåëëÿöèîííîé èíñòàíöèè Ìîñãîðñóäà îò 20 ôåâðàëÿ 2018 ãîäà (àäì. äåëî ¹33à-1069). Ïðèâåäó èõ â êîíòåêñòå:
Îñïàðèâàåìûå äåéñòâèÿ äîëæíîñòíîãî ëèöà ïî ðàññìîòðåíèþ îáðàùåíèÿ Ýëüñà Ìàðè Äþïþè îòâå÷àëè òðåáîâàíèÿì äåéñòâóþùåãî çàêîíîäàòåëüñòâà. Îáðàùåíèå àäìèíèñòðàòèâíîãî èñòöà ðàññìîòðåíî è íà íåãî äàí ïèñüìåííûé ñîäåðæàòåëüíûé è ìîòèâèðîâàííûé îòâåò.
Îáîñíîâàííîñòü îòêàçà îáóñëîâëåíà òåì, ÷òî àðõèâíûå äîêóìåíòû, çàïðàøèâàåìûå èñòöîì, ñîäåðæàëè ñâåäåíèÿ î òðåòüèõ ëèöàõ, òî åñòü íîñèëè èíôîðìàöèþ î ëè÷íîé òàéíå ãðàæäàí (ñóáúåêòîâ èíôîðìàöèè), ïðè ýòîì îòñóòñòâóþò êàêèå-ëèáî äîêàçàòåëüñòâà, ñâèäåòåëüñòâóþùèå î ñîãëàñèè ãðàæäàí íà ðàñïðîñòðàíåíèå è ïðåäîñòàâëåíèå èíôîðìàöèè îá èõ ïåðñîíàëüíûõ äàííûõ òðåòüèì ëèöàì.
Äàííûå ñâåäåíèÿ îòíîñÿòñÿ ê êàòåãîðèè îãðàíè÷åííîãî äîñòóïà, ïîñêîëüêó ïîçâîëÿþò èäåíòèôèöèðîâàòü ëè÷íîñòü ñóáúåêòîâ èíôîðìàöèè, à òàêæå ñîñòàâëÿþò òàéíó èõ ÷àñòíîé æèçíè.
75-ëåòíèé îãðàíè÷èòåëüíûé ñðîê, óñòàíîâëåííûé ÷. 3 ñò. 25 Ôåäåðàëüíîãî çàêîíà "Îá àðõèâíîì äåëå â Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè", íà äàòó íàïðàâëåíèÿ èñòöîì çàïðîñà íà âûäà÷ó äîêóìåíòîâ íå èñòåê (ñàìûå ðàííèå äîêóìåíòû äàòèðîâàíû 1945 ãîäîì).
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Èòàê, ÷òî è òðåáîâàëîñü äîêàçàòü! Òå, êòî ïîäñóíóëè íà÷àëüíèêó ÓÌÂÄ íà ïîäïèñü ýòîò îòâåò, äàæå íå óäîñóæèëèñü ïðèíÿòü ê ñâåäåíèþ ìîè ÿñíî è íåîäíîêðàòíî èçëîæåííûå äîâîäû: ó ìåíÿ-òî îãðàíè÷èòåëüíûé ñðîê äàâíî ïðîøåë. Ì-äà, âîò ýòî êëàññ òàê êëàññ! ---
Îïî÷êà; Êàáàðäèíî-Áàëêàðèÿ; Ëåíèíãðàä: ÄÎÍÄÓÊÎÂÑÊÈÅ
Êóäåâåðü Íîâîðæåâ. ó. Ïñêîâñêîé ãóá.; Ëåíèíãðàä: ÁÅËÀÂÈÍÑÊÈÅ
Êàçà÷üÿ ñëîáîäà ×åðíñêîãî ó. Òóëüñêîé ãóá.: ØÀÒÊÎÂÛ, ØÀÖÊÈÅ/ØÀÄÑÊÈÅ
Íîâîñèëüñêèé ó. Òóëüñêîé ãóá.: ÁÐÓÑÅÍÖÅÂÛ (Ïîëÿíêè); ÇÎËÎÒÓÕÈÍÛ (Âûñîêàÿ; Ìåëûíü; Íèæíÿÿ Ñàâèíà), ÀËÅÊÑÅÅÂÛ (Ìåëûíü) | | |
|
