Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Новые правила для архивов МВД - муравейник закрывается?


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21 22 * 23 24 25 26 ... 60 61 62 63 64 65 Вперед →
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5166

Максим Викторович написал:
[q]
исполняя решения суда в мою пользу
[/q]

ох, не хотелось бы делить шкуру неубитого медведя...


Максим Викторович написал:
[q]
пишет очередную отписку, ссылаясь на п. 66 АР (типа ответили? ответили! чего еще надо?).
[/q]

так вы ж обжалуете не неответ, а незаконность отказа (пусть и косвенно через признание законности отказа нач. УМВД)


Максим Викторович написал:
[q]
еще не известно, есть ли материалы, реабилитированы ли лица и т.п.
[/q]

Это не их проблемы. Они обязаны переслать ваше заявление в нужный ИЦ, а вам прислать "уведомлений о пересылке заявления в другой орган или организацию по принадлежности" (п.15 АР). На этом их обязанность будет исполнена. Именно так поступает Московский ЗИЦ.


Максим Викторович написал:
[q]
ответ, сообщающий о наличии и готовности предоставить (приложив допдокументы).
[/q]

Так возьмите на суд этот ответ (с копиями) - если спросят, дадите.


Максим Викторович написал:
[q]
Послать им новое заявление и приложить заверенные нашим ИЦ копии паспорта?
[/q]

Да, если ваш ИЦ заверяет копии и выдает их на руки. Московский ЗИЦ заверяет и посылает сам. Поэтому в чужие ИЦ, минуя Московский ЗИЦ, я могу слать только нотар.копии.
Максим Викторович

Максим Викторович

Тула
Сообщений: 2109
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1463

Maksim Andreevich написал:
[q]
Так возьмите на суд этот ответ (с копиями) - если спросят, дадите
[/q]

Так и сделаю.


Maksim Andreevich написал:
[q]
если ваш ИЦ заверяет копии
[/q]

В последнее посещение запасся))
---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5166
Максим Викторович, я тут подумал, есть смысл ещё взять копию ответа моего ИЦ, где мне выдали без подтверждения родства. Показать суду, что есть иная правоприменительная практика. Чтобы суд не думал, что идёт "против шерсти".
Максим Викторович

Максим Викторович

Тула
Сообщений: 2109
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1463
Maksim Andreevich, вы вот этот ответ имеете в виду?
---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5166
Да. Если нужно, то в пн скину в хорошем качестве.
Максим Викторович

Максим Викторович

Тула
Сообщений: 2109
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1463
Maksim Andreevich, вот на эту почту можно: so2it@mail.ru
---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
Максим Викторович

Максим Викторович

Тула
Сообщений: 2109
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1463
Решил я выяснить, откуда МВД взяло вот эту примечательную формулировку (из последнего ответа начальника УМВД):

В случае если запрашиваемые архивные документы, содержат сведения о третьих лицах, то есть носят информацию о личной тайне граждан (субъектов информации), при этом отсутствуют какие-либо доказательства, свидетельствующие о согласии граждан на распространение и предоставление информации об их персональных данных третьим лицам, в доступе к ним будет отказано.

Дословно не нашел, но нашел по сути тождественное. Это слова из определения апелляционной инстанции Мосгорсуда от 20 февраля 2018 года (адм. дело №33а-1069). Приведу их в контексте:

Оспариваемые действия должностного лица по рассмотрению обращения Эльса Мари Дюпюи отвечали требованиям действующего законодательства. Обращение административного истца рассмотрено и на него дан письменный содержательный и мотивированный ответ.
Обоснованность отказа обусловлена тем, что архивные документы, запрашиваемые истцом, содержали сведения о третьих лицах, то есть носили информацию о личной тайне граждан (субъектов информации), при этом отсутствуют какие-либо доказательства, свидетельствующие о согласии граждан на распространение и предоставление информации об их персональных данных третьим лицам.
Данные сведения относятся к категории ограниченного доступа, поскольку позволяют идентифицировать личность субъектов информации, а также составляют тайну их частной жизни.
75-летний ограничительный срок, установленный ч. 3 ст. 25 Федерального закона "Об архивном деле в Российской Федерации", на дату направления истцом запроса на выдачу документов не истек (самые ранние документы датированы 1945 годом).

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Итак, что и требовалось доказать! Те, кто подсунули начальнику УМВД на подпись этот ответ, даже не удосужились принять к сведению мои ясно и неоднократно изложенные доводы: у меня-то ограничительный срок давно прошел. М-да, вот это класс так класс!
---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5166
Максим Викторович, отлично! Надо будет сослаться в допнике.
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5166

Maksim Andreevich написал:
[q]
через 2 недели. Но я уверен, что еще продлят на месяц (для запроса позиции Минкульта, МВД и ФСБ).
[/q]

Что и требовалось доказать. Пришел ответ за подписью помощника Ю.Я.Чайки.

Максим Викторович, возможно, к вашему суду подоспеет ответ Генпрокуратуры, из которого будет ясна позиция в т.ч. по 75-летнему ограничению.

Прикрепленный файл: 111.jpg
Максим Викторович

Максим Викторович

Тула
Сообщений: 2109
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1463
Maksim Andreevich, думаю, это уже другим на пользу поспеет))
---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21 22 * 23 24 25 26 ... 60 61 62 63 64 65 Вперед →
Вверх ⇈