Что думает Росархив о самостоятельном копировании?
информация со страницы исторического архива в ФБ
ZabellisaCкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.  Москва Сообщений: 11489 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10060 | Наверх ##
18 мая 2018 8:52 Что думает Росархив о самостоятельном копировании? выложено в сеть 7 часов назад Спойлер: сенсации не случилось, но об этом не напишут на сайте Федерального архивного агентства. 16-17 мая 2018 г. в городе Сыктывкаре Республики Коми прошел очередной Научно-методический совет архивных учреждений Северо-Западного федерального округа. На Совет съехались руководители и специалисты архивных органов и учреждений Санкт-Петербурга, Ленинградской, Новгородской, Калининградской, Архангельской, Вологодской, Мурманской, Псковской областей, Ненецкого автономного округа, а также Карелии и Коми - всего более 70 специалистов архивного дела. Федеральное архивное агентство на НМС представляла заместитель начальника Управления комплектования, обеспечения сохранности, учета и использования – начальник отдела обеспечения сохранности и учета документов Росархива Галина Александровна Хабибуллина. Тема ее выступления касалась актуальных проблем обеспечения сохранности документов Архивного фонда Российской Федерации. За этой обтекаемой формулировкой скрывается в том числе обсуждение архивистами нового "Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации", вступившего в действие 13 ноября 2017 г. Данный порядок утвердил возмездную основу копирования архивных документов собственными техническими средствами. К слову отметим, что среди архивистов еще на стадии обсуждения проекта этого порядка не было единодушия по разным его пунктам. Восторгов он не вызвал, Росархив получил многочисленные замечания с мест. Именно поэтому "Порядок" в ходе НМС предстал одной из горячих тем для обсуждения. Г. А. Хабибуллина пояснила истинную подоплеку появления нового "Порядка использования архивных документов...". По словам представителя Росархива, новый порядок придумывался только для того, чтобы решить проблему платного/бесплатного самостоятельного фотокопирования документов. Слишком многие пользователи работают сегодня над генеалогией, и делают этот за счет архивов, которые тратят финансовые и иные ресурсы на обеспечение сохранности. «Нельзя давать пользователям садиться нам на шею» - считает Галина Александровна. И на этом пути архивы должны встать единым фронтом. Неправильна ситуация, когда 70-80 % архивов будет брать деньги, а кто-то не будет. А. Н. Артизов (руководитель Росархива), по словам Г. А. Хабибуллиной, за то, чтобы «все архивы были в одной упряжке». В случае обращений пользователями в суд и прокуратуру с жалобами на региональные архивы, Росархив предлагает ставить его в известность о таких ситуациях и готов оказать всю необходимую помощь. *** В общем, ничего нового мы Вам, уважаемые наши читатели, не рассказали. Позиция Росархива была понятна с самого начала. Важно другое. Сейчас Федеральное архивное агентство пытается выделить активную группу граждан, которых для простоты именует генеалогами, и представить их как людей, ищущих свой узкокорыстный личный финансовый интерес в бесплатном копировании. Это не соответствует действительности. У нас присутствует уверенность, что бесплатное самостоятельное фотокопирование в тех архивах, где оно было введено, порадовало и профессиональных историков, и сотрудников различных научных и образовательных учреждений, работающих в архивах по заданиям своих организаций, и студентов и аспирантов, и, конечно, простых граждан, интересующихся историей своей семьи и родного края. Необходимо об этом заявить открыто. Своим молчанием Вы убиваете ростки тех возможностей, которых удалось добиться благодаря энтузиазму и смелости отдельных неравнодушных пользователей российских архивов. О прошедшем НМС можно почитать в электронных изданиях Республики Коми (например, "Сыктывкар. Без формата.ru". URL: http://siktivkar.bezformata.ru...67056052/) и, в ближайшее время, на сайтах архивных учреждений - участников НМС. | | |
| anto Сообщений: 5806 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4616
| Наверх ##
23 мая 2018 20:58 severinn написал: [q] оплата уже после положительных результатов поиска перед отправкой[/q]
Это мало в каких архивах, в большинстве - предоплата, не возвращается при отрицательном результате. | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9911 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5170 | Наверх ##
23 мая 2018 21:00 anto написал: [q] Это мало в каких архивах, в большинстве - предоплата, не возвращается при отрицательном результате.[/q]
вот именно. А с теми частниками, с которыми я работал, платил по факту! | | |
| anto Сообщений: 5806 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4616
| Наверх ##
23 мая 2018 21:06 severinn написал: [q] РНБ -поиск и копии страниц - бесплатно [/q]
Ничего себе, а я когда хожу в РНБ, там всегда берут деньги за копирование, а самостоятельно копировать не разрешают... severinn написал: [q] частично уже есть в интернете [/q]
Частично многое что есть, вопрос в полном доступе... | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11118 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20506
| Наверх ##
24 мая 2018 4:40 24 мая 2018 4:58 TatianaLGNN написал: [q] OlegVS Бесполезно. Не докажите[/q]
Maksim Andreevich написал: [q] TatianaLGNN, я давно прекратил с ним спорить. Такое впечатление, что он спорит ради самого процесса. Вот он пишет, что я ему не дал ссылки на решения судов (и это означает, что якобы их нет). Но когда я ему раньше приводил ссылки, он все переворачивал с ног на голову. А на мою просьбу аргументировать свою позицию ссылками, ни разу этого не увидел. Спор в одни ворота...[/q]
TatianaLGNN написал: [q] Maksim Andreevich
[/q]
vam написал: [q] severinn написал:
[q] точно сказано о частных бизнес-генеалогах
[/q]
Это патология Во всем виноват Путин, а в развитии архивного дела - частные бизнес-генеалоги.
[/q]
sadaza написал: [q] я заказываю у платноого исследователя только потому,что у меня нет друга, бесплатного исследователя-это раз Я заказываю у платого исследователя только потому,что я не знаю сколько мне отвёл Бог.И мне не хочется, веруя что мои потомки пойдут моим путём , налагать на них тяжкие бремена (финансовые)-я стараюсь по возможности успеть по максимуму-это два И в третьих если бы телился архив,я бы так не поступал конечно-это три.[/q]
На форуме - единодушное мнение !!! И только один форумчанин "оригинален", по-моему, ради неё самой, этой самой "оригинальности"... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11118 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20506
| Наверх ##
24 мая 2018 4:47 severinn написал: [q] лень заказчика[/q]
Ну да, конечно, лень... лететь из Владивостока, например, в Москву, и прочитать необходимое ему дело в РГАДА, где он почерк ранних веков всё равно никогда не разберёт... Чистой воды лень... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11118 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20506
| Наверх ##
24 мая 2018 4:57 severinn написал: [q] отправить материал ищущему бесплатно[/q]
Это кому, если в данном регионе у Вас нет родственников и близких знакомых... или добрейших волонтёров... !? Опять извечная тяга к "халяве"... ?! --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11118 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20506
| Наверх ##
24 мая 2018 5:02 severinn написал: [q] РНБ[/q]
severinn написал: [q] копии страниц - бесплатно[/q]
??? anto написал: [q] severinn написал:
[q] РНБ -поиск и копии страниц - бесплатно
[/q]
Ничего себе, а я когда хожу в РНБ, там всегда берут деньги за копирование, а самостоятельно копировать не разрешают... [/q]
Совершенно верно... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
nmash Москва Сообщений: 6476 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3540 | Наверх ##
24 мая 2018 14:21 TatianaLGNN написал: [q] последняя запись в трудовой-генеалог [/q]
Maksim Andreevich написал: [q] Платные генеалоги (чтобы сразу было понятно, я к ним не отношусь, но их отдельными услугами пользовался) в обозримой перспективе не отомрут по следующим причинам:[/q]
Хм... Как и сантехники А серьезно - я НЕ умею чинить краны на кухне и в ванной - вызываю сантехника и плачу. Я НЕ умею штукатурить - надысь  ремонт делала (т.е. платила за него, тем, кто делал) - плачу. Я НЕ умею печь хлеб - покупаю в магазине и плачу - не только за муку, но и за труд хлебопека. Я НЕ вожу машину - вызываю такси и плачу. Я НЕ вывожу свой мусор на полигон - плачу ежемесячно за его вывоз. Я НЕ училась на кадастрового инженера - в прошлом году ну очень-очень прилично заплатила за межевание дачного участка. Но я училась на МГУ-шного филолога, специализировалась в древнерусской диалектологии, поэтому я НЕ плачу за то, чтобы мне прочитали тексты 16-17 веков - сама бегло это делаю. Но я живу в Москве и плачу жителям Курска, Рязани, Краснодара или Ставрополя, например, чтобы они мне посмотрели дела о моих предках в местных архивах, хотя могла бы и сама всё прочитать. Но - "за морем телушка полушка..." Или договариваюсь, если возможно, бартером. severinn написал: [q] РГАДА, фонд Кочубеев - трижды смотрели бесплатно[/q]
Вот везуха! Наверное, Вам и сантехник кран починит бесплатно и такси (поезд-автобус-самолет) доставит, куда нужно, тоже бесплатно? Научите нас, а? --- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
| anto Сообщений: 5806 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4616
| Наверх ##
24 мая 2018 14:33 nmash написал: [q] Вот везуха![/q]
Всё бывает, например мне Курский архив прислал бесплатно справку о рождении прадеда в 1886 году. Но это редкие случаи, обычно архивы берут деньги, в том числе и при отрицательном результате... | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2515 | Наверх ##
24 мая 2018 14:37 Это все-таки не кран отремонтировать. И не ремонт в квартире сделать.
Это другое - то, что должно быть бесплатно в открытом доступе со всеми доступными инструкциями - как пользоваться.
То материальное, а это духовное. То забота о теле, а это забота о душе.
На некоторых Библиях, раздаваемых протестантами, стоит надпись: не для продажи. Вот такая же надпись должна быть и на исторических документах.
Пока не поймем это, все разговоры о нашей высокодуховной стране будут пустыми. Потому что нельзя торговать святым. А если торгуем, тогда не ценим ни человека, ни святыню. Поэтому и пишу, что пока все наши разговоры о том, что наша история - свята, ленточки там и прочее, полки всякие - на данный момент лицемерие. Потому что говорим: да, изучайте, смотрите, почитайте дедов (оттич и дедич), чтите родное, но - платите, платите, платите. А если денег нет? А тогда чихнуть на все и перестать интересоваться. Реклама тоже многое призывает сделать. Однако же многие научились не обращать на нее внимания, приобретая только необходимое. Так и здесь, скажем честно - все это увлечение не входит в список самого необходимого (разговоры о святости истории - пропускаем, как рекламу). А значит, можно просто не обращать внимание ни на архивы, ни на платных генеалогов. Ради приобщения к истории все это должно быть бесплатным. А раз платно, то многим просто без разницы тема генеалогии и истории ("вот еще. Стану я деньги тратить на такую ерунду" - это взгляд прагматика). --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
|