Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Что думает Росархив о самостоятельном копировании?

информация со страницы исторического архива в ФБ

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18 * 19 20 21 22 ... 26 27 28 29 30 31 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
Zabellisa
Cкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11489
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10063
Что думает Росархив о самостоятельном копировании?
выложено в сеть 7 часов назад
Спойлер: сенсации не случилось, но об этом не напишут на сайте Федерального архивного агентства.

16-17 мая 2018 г. в городе Сыктывкаре Республики Коми прошел очередной Научно-методический совет архивных учреждений Северо-Западного федерального округа. На Совет съехались руководители и специалисты архивных органов и учреждений Санкт-Петербурга, Ленинградской, Новгородской, Калининградской, Архангельской, Вологодской, Мурманской, Псковской областей, Ненецкого автономного округа, а также Карелии и Коми - всего более 70 специалистов архивного дела.

Федеральное архивное агентство на НМС представляла заместитель начальника Управления комплектования, обеспечения сохранности, учета и использования – начальник отдела обеспечения сохранности и учета документов Росархива Галина Александровна Хабибуллина. Тема ее выступления касалась актуальных проблем обеспечения сохранности документов Архивного фонда Российской Федерации.

За этой обтекаемой формулировкой скрывается в том числе обсуждение архивистами нового "Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации", вступившего в действие 13 ноября 2017 г. Данный порядок утвердил возмездную основу копирования архивных документов собственными техническими средствами. К слову отметим, что среди архивистов еще на стадии обсуждения проекта этого порядка не было единодушия по разным его пунктам. Восторгов он не вызвал, Росархив получил многочисленные замечания с мест. Именно поэтому "Порядок" в ходе НМС предстал одной из горячих тем для обсуждения.

Г. А. Хабибуллина пояснила истинную подоплеку появления нового "Порядка использования архивных документов...". По словам представителя Росархива, новый порядок придумывался только для того, чтобы решить проблему платного/бесплатного самостоятельного фотокопирования документов. Слишком многие пользователи работают сегодня над генеалогией, и делают этот за счет архивов, которые тратят финансовые и иные ресурсы на обеспечение сохранности. «Нельзя давать пользователям садиться нам на шею» - считает Галина Александровна.

И на этом пути архивы должны встать единым фронтом. Неправильна ситуация, когда 70-80 % архивов будет брать деньги, а кто-то не будет. А. Н. Артизов (руководитель Росархива), по словам Г. А. Хабибуллиной, за то, чтобы «все архивы были в одной упряжке».
В случае обращений пользователями в суд и прокуратуру с жалобами на региональные архивы, Росархив предлагает ставить его в известность о таких ситуациях и готов оказать всю необходимую помощь.

***
В общем, ничего нового мы Вам, уважаемые наши читатели, не рассказали. Позиция Росархива была понятна с самого начала.

Важно другое. Сейчас Федеральное архивное агентство пытается выделить активную группу граждан, которых для простоты именует генеалогами, и представить их как людей, ищущих свой узкокорыстный личный финансовый интерес в бесплатном копировании. Это не соответствует действительности. У нас присутствует уверенность, что бесплатное самостоятельное фотокопирование в тех архивах, где оно было введено, порадовало и профессиональных историков, и сотрудников различных научных и образовательных учреждений, работающих в архивах по заданиям своих организаций, и студентов и аспирантов, и, конечно, простых граждан, интересующихся историей своей семьи и родного края.

Необходимо об этом заявить открыто. Своим молчанием Вы убиваете ростки тех возможностей, которых удалось добиться благодаря энтузиазму и смелости отдельных неравнодушных пользователей российских архивов.

О прошедшем НМС можно почитать в электронных изданиях Республики Коми (например, "Сыктывкар. Без формата.ru". URL: http://siktivkar.bezformata.ru...67056052/) и, в ближайшее время, на сайтах архивных учреждений - участников НМС.
vam

vam

Москва
Сообщений: 29415
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3821

severinn написал:
[q]
госархивы -естественная монополия можно закрыть госархивы, но почему то еще Иван Грозный и Екатерина их создавали для сохранности документов
[/q]

Архивы практически и закрыты, поэтому тема самокопирования актуальна.

Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5170
Платные генеалоги (чтобы сразу было понятно, я к ним не отношусь, но их отдельными услугами пользовался) в обозримой перспективе не отомрут по следующим причинам:
1. Все архивные документы никогда не будут оцифрованы. Отдельные востребованные фонды - да, но все - нет (дорого, трудоемко, нецелесообразно). Но генеалогия ведь не ограничивается только МК. А ведь даже РС и ИДР мало где оцифрованы, не говоря уже о более редких фондах.
2. Не у всех есть время (особенно у работающих) лично посещать архивы.
3. Не у всех есть необходимые знания. Да, в методы генеалогического поиска, знание фондов архивов и т.д. надо вникать. Конечно, можно и научиться, но опять же см. п.2. По отдельным фондам вообще требуются спецнавыки, которыми быстро не овладеть (скоропись, иностранный язык и др.).
4. Часто услуги частника дешевле и быстрее, чем у архива. А некоторые архивы (например, ЦАМО) в принципе не выполняют генеалогические запросы.

Поэтому надо не душить частников, а выводить их на цивилизованный рынок, обелять их деятельность, развивать конкуренцию (как между ними, так и их с архивами).
sadaza

anto написал:
[q]
А там теперь точно бесплатно стало с экрана
[/q]

Да это ясно,но почему человек мне должен помогать?Тратить своё время?
Я ему кто?Родственник?
Это что форум пятнадцать лет назад?
Да и то мой сын воспользовавшись моим ником(его почтой) кому то
телефонные базы в давние времена 2006 г) пихнул за пятьсот рублей(если не ошибаюсь)
Понятное дело ,что и архивы не мало "подсобили"
По факту я год не хожу в архив,но материалами не обделён(Адмирал,посодействовал)
Замечу ,что от меня не пострадало за этот год ни одного из 300-500 дел,которые если б
я посещал,я бы как минимум потрогал.


--------------
vam

vam

Москва
Сообщений: 29415
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3821

severinn написал:
[q]
у меня нет времени идти, поэтому предпочтителен дистанционный доступ вечером или в выходные
[/q]

Практически, у всего дееспособного населения такая же ситуация
anto

Сообщений: 5807
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4617

severinn написал:
[q]

достуная литовская метрика лучше любого частного искателя
[/q]

Вопрос лишь в том, есть ли на нее реальный массовый спрос или она нужна единицам... Всё же оцифровывать в первую очередь надо документы наиболее востребованные, на которые есть именно массовый спрос...

sadaza написал:
[q]

Да это ясно
[/q]

Это хорошо. А так через несколько лет будет онлайн доступ к Курскому архиву. Можно и подождать, я же жду... confuse.gif
anto

Сообщений: 5807
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4617

severinn написал:
[q]
оплата уже после положительных результатов поиска перед отправкой
[/q]

Это мало в каких архивах, в большинстве - предоплата, не возвращается при отрицательном результате.
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5170

anto написал:
[q]
Это мало в каких архивах, в большинстве - предоплата, не возвращается при отрицательном результате.
[/q]

вот именно.

А с теми частниками, с которыми я работал, платил по факту!
anto

Сообщений: 5807
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4617

severinn написал:
[q]
РНБ -поиск и копии страниц - бесплатно
[/q]

Ничего себе, а я когда хожу в РНБ, там всегда берут деньги за копирование, а самостоятельно копировать не разрешают... dntknw.gif

severinn написал:
[q]
частично уже есть в интернете
[/q]

Частично многое что есть, вопрос в полном доступе...
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11124
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20521

TatianaLGNN написал:
[q]
OlegVS Бесполезно. Не докажите
[/q]


Maksim Andreevich написал:
[q]
TatianaLGNN, я давно прекратил с ним спорить. Такое впечатление, что он спорит ради самого процесса.
Вот он пишет, что я ему не дал ссылки на решения судов (и это означает, что якобы их нет). Но когда я ему раньше приводил ссылки, он все переворачивал с ног на голову. А на мою просьбу аргументировать свою позицию ссылками, ни разу этого не увидел. Спор в одни ворота...
[/q]


TatianaLGNN написал:
[q]
Maksim Andreevich shariki.gif shariki.gif
[/q]


vam написал:
[q]
severinn написал:
[q]

точно сказано о частных бизнес-генеалогах
[/q]


Это патология
Во всем виноват Путин, а в развитии архивного дела - частные бизнес-генеалоги.
[/q]


sadaza написал:
[q]
я заказываю у платноого исследователя только потому,что у меня нет друга, бесплатного исследователя-это раз
Я заказываю у платого исследователя только потому,что я не знаю сколько мне отвёл Бог.И мне не хочется,
веруя что мои потомки пойдут моим путём , налагать на них тяжкие бремена (финансовые)-я стараюсь по возможности успеть по максимуму-это два
И в третьих если бы телился архив,я бы так не поступал конечно-это три.
[/q]

На форуме - единодушное мнение !!!

И только один форумчанин "оригинален", по-моему, ради неё самой, этой самой "оригинальности"...
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11124
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20521

severinn написал:
[q]
лень заказчика
[/q]

Ну да, конечно, лень... лететь из Владивостока, например, в Москву, и прочитать необходимое ему дело в РГАДА, где он почерк ранних веков всё равно никогда не разберёт...

Чистой воды лень...
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18 * 19 20 21 22 ... 26 27 28 29 30 31 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
Генеалогический форум » Архивы » Архивные новости » Что думает Росархив о самостоятельном копировании? [тема №91343]
Вверх ⇈