Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Дикие, или "странные" цены в ГАВО

Очень интересные цены установил Государственный архив Вологодской области. Тотальные и ничем не подкрепленные, "с потолка", но кем-то контролируемые.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
dimarex
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3235
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3798
Вернувшись летом из очередной командировки, обнаружил странные метаморфозы: цены в Государственном архиве Вологодской области взвинчены на 40%, причём плата стала взиматься даже с тех дел, которые ты заказал, но не смотрел, по той самой причине, что указанной местности и приходов там нет. Сотрудник зала сказала просто: Ваши проблемы - нет так нет, закажите новые. Я же поднялся на верх в приемную директора и попросил копию приказа о новых расценках и копию самих расценок, но это оказалось нереально. В архиве поднялась суета: никто не мог понять - как быть в возникшей ситуации: либо предоставить (такие сотрудники нашлись), либо не давать ничего.

Победил советский лозунг, который гласит, что если ничего не сделать, то можно просто-просто напросто сослаться на то, что документы сии имеют архиархиважную ценность, то есть являются документами для служебного (внутреннего) пользования.

Но это в корне не так - документы и могут быть для служебного использования, но мы ведь являемся пользователями, поэтому обязаны знать за что и зачем и почему и для кого взяты (потрачены или растрачены) наши кровные из свиньи-копилки.


Ну очень-очень простой пример приведу: заказываем метрическую книгу середины 19 века по Тотемскому уезду, а она в две с половиною тыщ листов, смотрим, не находим, огорчены, но нам тут же счет - 2000 тысячи целковых барин извольте, бухгалтерия на втором этаже, но, что самое интересное - бухгалтера практически никогда не бывает (отпуск, болезнь, неотложные дела, вышла только-что, подождите, придет через пять, десять, час или будет завтра и т.д. и т.п)

А вот нужную книгу - Ревизию Тотемского уезда за 1858 год ну никогда не дадут - только друзьям из Питера (приезжайте мы вам подготовили и волость нужную нашли, да не одну, а даже две).
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25621
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7913
Тото и оно в свободном доступе. Свободный-бесплатный это точно
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

Alexander G

Alexander G

Сообщений: 1013
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 5535

Smil написал:
[q]
"не буди лихо..."
[/q]
Так лихо уже настало. Хуже платного доступа (в нарушение закона) уже быть ничего не может - это де-факто запрет на пользование архивом. Букинистическая книга порой стоит дешевле, чем посмотреть ее в архиве. Это нонсенс какой-то. Советую сделать читателям архива прическу, а потом выставить счет сотрудникам за то, что смотрели на вас таких красивых. Абсурд.

dimarexу надо было поставить вопрос не о дикости цен, а о дикости самого факта установки цен для посетителей архива на просмотр документов.
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25621
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7913
Такая ситуация оказывается длится всегда. Т.е раньше выдавали за деньги меньшие и выдают оказываются генеалогические документы, а не все дела. Прейскурант оказывается висит в архиве.
Из первого сообщения я поняла несколько не так.
А насчет денег за просмотренные дела, в которых нет информации. Суть в том, что в Вологодском архиве нет нормальной видимо описи по приходам и селам. Похоже только по уездам. Так я поняла? Т.е ты берешь дело, не зная, будет ли там нужная информация. А т.к. стоимость 100 рублей за 250 листов, то выдача метрической книги выливается в 500 рублей примерно. Но ведь выдача документа, которое не было расписано архивом вдвойне нарушает право на свободный доступ. Работники архива обязаны делать грамотные описи.
Вообщем, это точно хуэже чем у нас. У нас все расписано в ЦАНО. И метрики, и ревизии, и похозяйственные книги и исповедки
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

Alexander G

Alexander G

Сообщений: 1013
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 5535
Вот новость дня. ООН: Россия находится на 65-м месте в мире по уровню человеческого развития
Сегодня в Нью-Йорке был обнародован ежегодный доклад Организации объединенных наций по развитию человеческого потенциала.
В представленном рейтинге стран по человеческому потенциалу Россия занимает 65-е место, наша страной находится между Албанией и Казахстаном. Замыкают рейтинг Сомали, Тувалу и Вануату.

Рейтинг рассчитывается специалистами ООН на основе таких показателей как продолжительность жизни, уровень здравоохранения, доступ к образованию. За последние 5 лет Россия поднялась в рейтинге на три строчки. Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/04/11/2010/493658.shtml

Архивы нас подводят. Скатимся опять к Сомали. Будем пиратами и брать архивы на абордаж to_keep_order.gif

dimarex
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3235
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3798

Alexander G написал:
[q]

Если это закон, то денег за просмотр не должны брать. Прейскурант цен в архивах на генеалогические услуги вводятся для обработки ЗАПРОСОВ. Но сам исследователь должен иметь бесплатный доступ к архиву. Это нарушение закона.

Я в шоке dntknw.gif Такая самодеятельность огорчает. dimarex, Вам правильно посоветовали. Надо писать в прокуратуру о нарушении закона и превышении должностных полномочий.

Рекомендую сделать контрольную закупку. Закажите документ (по самому дешевому тарифу). И копию этогй квитанции об оплате прикрепите к запросу к прокурору. Результат переписки и сканы квитанций вывешивайте на форуме. Гластность, как показала, практика, действенное оружие (архивисты тоже в инете сидят и про себя читают).
[/q]



Alexander G написал:
[q]

Если это закон, то денег за просмотр не должны брать. Прейскурант цен в архивах на генеалогические услуги вводятся для обработки ЗАПРОСОВ. Но сам исследователь должен иметь бесплатный доступ к архиву. Это нарушение закона.

Я в шоке dntknw.gif Такая самодеятельность огорчает. dimarex, Вам правильно посоветовали. Надо писать в прокуратуру о нарушении закона и превышении должностных полномочий.

Рекомендую сделать контрольную закупку. Закажите документ (по самому дешевому тарифу). И копию этогй квитанции об оплате прикрепите к запросу к прокурору. Результат переписки и сканы квитанций вывешивайте на форуме. Гластность, как показала, практика, действенное оружие (архивисты тоже в инете сидят и про себя читают).
[/q]


Спасибо Александр за ценный совет и понимание!!!!!!!!!![/size]/b]/size]
---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
dimarex
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3235
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3798

Alexander G написал:
[q]
Архивы нас подводят. Скатимся опять к Сомали. Будем пиратами и брать архивы на абордаж to_keep_order.gif
[/q]


В нашем архиве сделали такой обааалденный ремонт, что даже залили архивные документы. Сейчас хотят произвести новый. Что это - отмывание или ...? Здание архива состоит из трёх этажей. Что самое интересное. Из трёх этажей -один этаж занимает управление по делам архивов. А теперь историческая справка:
В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ НА ТРЕТЬЕМ ЭТАЖЕ БЫЛ ТОЛЬКО ОДИН СОТРУДНИК, КОТОРЫЙ УПРАВЛЯЛ ВСЕЙ АРХИВНОЙ СИСТЕМОЙ ВОЛОГОДСКОЙ ОБЛАСТИ!!!
---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
dimarex
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3235
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3798

TatianaLGNN написал:
[q]
Такая ситуация оказывается длится всегда. Т.е раньше выдавали за деньги меньшие и выдают оказываются генеалогические документы, а не все дела. Прейскурант оказывается висит в архиве.
Из первого сообщения я поняла несколько не так.
А насчет денег за просмотренные дела, в которых нет информации. Суть в том, что в Вологодском архиве нет нормальной видимо описи по приходам и селам. Похоже только по уездам. Так я поняла? Т.е ты берешь дело, не зная, будет ли там нужная информация. А т.к. стоимость 100 рублей за 250 листов, то выдача метрической книги выливается в 500 рублей примерно. Но ведь выдача документа, которое не было расписано архивом вдвойне нарушает право на свободный доступ. Работники архива обязаны делать грамотные описи.
Вообщем, это точно хуэже чем у нас. У нас все расписано в ЦАНО. И метрики, и ревизии, и похозяйственные книги и исповедки

---
[/q]


Да, ВЫ правильно поняли. Как я писал выше -СОДЕРЖАТЬ ЦЕЛЫЙ ШТАТ СОТРУДНИКОВ ПО ДЕЛАМ АРХИВОВ ВОЛОГОДСКОЙ ОБЛАСТИ СЕБЕ МОЖЕТ ПОЗВОЛИТЬ ОДИН ЧЕЛОВЕК И ПРИЧЁМ КОНТРОЛИРОВАТЬ... ranting_w.gif
---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
dimarex
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3235
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3798

Alexander G написал:
[q]
Так лихо уже настало. Хуже платного доступа (в нарушение закона) уже быть ничего не может - это де-факто запрет на пользование архивом. Букинистическая книга порой стоит дешевле, чем посмотреть ее в архиве. Это нонсенс какой-то. Советую сделать читателям архива прическу, а потом выставить счет сотрудникам за то, что смотрели на вас таких красивых. Абсурд.

dimarexу надо было поставить вопрос не о дикости цен, а о дикости самого факта установки цен для посетителей архива на просмотр документов.
[/q]


Если уж судить по настоящему, то я уже сказал о дикости нравов и штатов. А если по существу, то архив - это и есть хранилище предков, а прикрываться тем, что генеалогия или нет - архиву не стоит, потому что ЭТО ЕСТЬ ИСТОРИЯ, ГЕНЕАЛОГИЯ, а других документов там просто-напросто нет и не существует, правда есть компромат, который отношения к данному вопросу не имеет.
---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
dimarex
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3235
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3798

vam написал:
[q]
Еще проще, заявить директору архива о том что Вы собираетесь жаловаться, в том числе и в прокуратуру.
[/q]


Директору... dntknw.gif dntknw.gif dntknw.gif
---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25621
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7913
Надо грамотно написать претензию. Кстати прокурору это одно. А еще в антимонопольный комитет. Может через демократор?
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
Генеалогический форум » Архивы » Архивные новости » Дикие, или "странные" цены в ГАВО [тема №32466]
Вверх ⇈