⮉

Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник Gul
Вниз ⇊

РУССКИЙ ХАРБИН (Harbin Russians...To remember)

ЧТОБЫ ПОМНИЛИ..... Судьба Русского Харбина величественна и трагична

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 168 169 170 171 172 * 173 174 175 176 ... 737 738 739 740 741 742 Вперед →
Модератор: Gul
Gul
Модератор раздела

Gul

Сообщений: 12814
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 38808
Наверх   ## 15 сентября 2010 22:19 26 апреля 11:23
Русская Атлантида
i.gif Уважаемые читатели Русского Харбина
и блогер HUMUS! i.gif

Убедительно прошу!
Если Вы заимствуете информацию
из постов (даже вырезки из газет с комментариями ),
сведения и фотографии из личных архивов участников темы,
пожалуйста,
делайте ссылки только на этот источник-
https://forum.vgd.ru/614/31743/ Русский Харбин. Дневник Gul

i.gif Для того чтобы получить точную ссылку на нужный Вам пост, нажмите на решетку в верхнем правом углу нужного вам сообщения! i.gif



screenshot_13.png


Харбинские темы в дневнике GUL

Русский Харбин

Архивные и др. источники к харбинским темам

Ищу сведения о харбинцах

Cписки харбинцев и жителей станций КВЖД


Весь Харбин 1926

Эмиграция из Харбина см. Списки

«Аресту подлежат все харбинцы...»

КВЖД ----- станции и участки

Проект Мемориала на кладбище Хуаншань Харбин

Некрологи, опубликованные в харбинских газетах

Научно-практическая конференция, посвященная 120-летию Харбина.. 2018

Кто едет в Советский Союз... Харбин. Апрель--июль 1935
Списки уезжающих в СССР после продажи КВЖД (списки по датам отъезда и эшелонам)


Всемирный конгресс выходцев из Харбина 2017




i.gif Первый пост темы i.gif

15 сентября 2010

Форумчане-потомки харбинцев,все, кто интересуется историей Харбина,
расскажем здесь, на форуме,об этом удивительном исчезнувшем городе,
о людях, построивших этот город и живших в нем,
о людях, в тяжелые времена нашедших здесь приют и дом

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ХАРБИН
Под асфальт сухой и гладкий,
Наледь наших лет,
Изыскательской палатки
Канул давний след...

Флаг Российский. Коновязи.
Говор казаков.
Нет с былым и робкой связи, —
Русский рок таков.

Инженер. Растегнут ворот.
Фляга. Карабин.
"Здесь построим русский город,
Назовем — Харбин"
Милый город, горд и строен,
Будет день такой,
Что не вспомнят, что построен
Русской ты рукой.

Пусть удел подобный горек —
Не опустим глаз:
Вспомяни, старик-историк,
Вспомяни о нас.

Ты забытое отыщешь,
Впишешь в скорбный лист,
Да на русское кладбище
Забежит турист.

Он возьмет с собой словарик
Надписи читать...
Так погаснет наш фонарик,
Утомясь мерцать!

Это отрывок из стихотворения талантливого харбинского поэта
Арсения Несмелова (1889-1945 )
-------------------------
Харбинская икона Божией Матери

Прикрепленный файл: harbinsorrowsicon.jpg
---
Жирновы Орл губ Харбин
Туровы Ханчук Харбин Бразилия
Носенко Худолиевка Полт губ Харбин
ДНЕВНИК GUL


Вопросы по поиску харбинцев
задавайте здесь. Только советы --подсказки

Лайк (19)
sarhang
Участник

Сообщений: 52
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 89
Наверх   ## 30 июля 2013 10:21

Jerzy написал:
[q]
Просьба к форумчаном на счет песенки Вертинского " Чужие города" - есть ли версии которые исполняют другие певцы (напр. Моложатов) так как наследники Вертинского считают слишком большие суммы за права (copyright)
[/q]

Не знаю, считать ли это версией, но "Чужие города" остались еще и в исполнении рижского эмигрантского певца Константина Сокольского.


Комментарий модератора:
Спасибо за Сокольского!
А нет ли у Вас работающей ссылки?

sarhang
Участник

Сообщений: 52
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 89
Наверх   ## 30 июля 2013 12:34 30 июля 2013 12:47
К сожалению, ссылки у меня нет. Есть только запись, да и та на пленке - купил когда-то на Кузнецком у коллекционера. Но Сокольского, по-моему, издавали у нас на пластинке, так что наверное, лежит он в Интернете. Если уж мой приятель Яниса Ааре скачал...
Хотел бы еще спросить, хотя не знаю, может, не в той ветке: в прошлом году у меня вышла статья про захват китайских торговых пароходов советскими пограничниками на Амуре в 1929 году; по харбинским данным, кое-кого из русских командиров пароходов и механиков на советском берегу сразу и расстреляли. Подтверждений у меня нет, да впрочем, и не очень искал, только фамилии. Но узнать их судьбу, наверное, хотелось бы.


Комментарий модератора:
Пластинки Сокольского у меня есть, но Чужие города там нет...

Вы можете повторить это сообщение здесь кратко с фамилиями?

sarhang
Участник

Сообщений: 52
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 89
Наверх   ## 30 июля 2013 13:48 30 июля 2013 13:50
"Чужие города", думаю, я мог бы оцифровать, но, наверное, уже только в сентябре, после отпуска.
По поводу расстрелянных - я, к сожалению, не совсем точно выразился. В 1929-ом после расстрела было сообщение ОГПУ о казни 15, помнится, человек, "захваченных в Амурском районе". Согласно Харбину, все они, кроме одного военного, похищенного в Лахасусу, были либо служащими, либо пассажирами захваченных пароходов. Таким образом, их судьба более или менее ясна. Но есть те, о чьем расстреле есть только харбинские данные - например, отец и сын Оселедец, плававшие на одном судне как командир парохода и помощник командира. Есть еще несколько фамилий пароходных служащих, которые были ссажены на берег (впрочем, всех с пароходов интернировали), и более о них я ничего не встречал.
И там еще вопрос - ОГПУ числит расстрелянных как фашистские и т.п. исчадия ада, чему, понятно, не всегда можно верить. Однако и командирские должности на пароходах - как раз были для отставных офицеров, и ясно, что кто-то из погибших таким белым офицером и был. Я показывал гепеушный список знатоку, но - глухо.



Комментарий модератора:
Возможно, Вашим сообщением заинтересуется сергуду

сергуду

Сообщений: 1418
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 981
Наверх   ## 30 июля 2013 15:07
sarhang

А можно озвучить имена и отчества отца и сына Оселедец. И вообще повторить весь список расстрелянных. И не понятно, были ли расстреляны отец и сын Оселедец. Согласно списка жителей Харбина 1926 года там есть один Оселедец- Павел Пантелеймонович, домовладелец, ЧЗТН, 101. Значит не подходит под работника водного транспорта (или командира корабля). Но в списках БРЭМА -
есть например Георгий Пантелеймонович (скорее всего родной брат Павла Пантелеймоновича) и его сын Георгий Георгиевич. Может это они и есть?

Оселедец Александр Пантелеймонович 1935-1944 13
Оселедец Георгий Георгиевич 1942 3
Оселедец Георгий Пантелеймонович 1935-1943 14 Вера Ивановна (жена)
Оселедец Домна Александровна 1940-1943 12
Оселедец Людмила Пантелеймоновна 1940-1944 13
Оселедец Раиса Афанасьевна 1941-1943 7
Оселедец Сергей Иванович 1932-1948 17

sarhang
Участник

Сообщений: 52
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 89
Наверх   ## 30 июля 2013 16:45

сергуду написал:
[q]


А можно озвучить имена и отчества отца и сына Оселедец.... И не понятно, были ли расстреляны отец и сын Оселедец. Согласно списка жителей Харбина 1926 года там есть один Оселедец- Павел Пантелеймонович, домовладелец, ЧЗТН, 101. Значит не подходит под работника водного транспорта (или командира корабля). Но в списках БРЭМА -
есть например Георгий Пантелеймонович (скорее всего родной брат Павла Пантелеймоновича) и его сын Георгий Георгиевич. Может это они и есть?

Оселедец Александр Пантелеймонович 1935-1944 13
Оселедец Георгий Георгиевич 1942 3
Оселедец Георгий Пантелеймонович 1935-1943 14
...
Оселедец Сергей Иванович 1932-1948 17
[/q]


Сообщается о расстреле Оселедца и его сына. Даже инициалов нет. Я бы обратил внимание на имя Георгий. Как молодой человек, "не раз зарегистрированный в полиции за хулиганство", в начале 20-х упоминается Георгий Оселедец в связи с делом об изнасиловании, случившемся близ Казенного затона.



сергуду написал:
[q]
И вообще повторить весь список расстрелянных.
[/q]

Все сообщение у меня переписано от руки. Для своей статьи я набирал только часть. Надо будет мне сесть и сделать.
сергуду

Сообщений: 1418
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 981
Наверх   ## 31 июля 2013 2:49
sarhang написал:

[q]
Сообщается о расстреле Оселедца и его сына. Даже инициалов нет. Я бы обратил внимание на имя Георгий. Как молодой человек, "не раз зарегистрированный в полиции за хулиганство", в начале 20-х упоминается Георгий Оселедец в связи с делом об изнасиловании, случившемся близ Казенного затона.
[/q]


Вопрос: а откуда информация про эти персоналии. Есть ссылка. Т.е. получается, что Георгий Георгиевич и был тем молодым человеком, которого полиция задерживала за хулиганство. А его отец Георгий Пантелеймонович Оселедец упоминается в связи с проишествием возле Казенного моста. Пишут так, потому, что Георгий Георгиевич Оселедец родился в 1927 году в г. Харбин. А что если предположить, что большевики- отца и сына Оселедец не расстреляли, просто написали и все. Они были профессионалами на счет обмана и фальсификаций.



sarhang
Участник

Сообщений: 52
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 89
Наверх   ## 31 июля 2013 9:45

сергуду написал:
[q]


Вопрос: а откуда информация про эти персоналии. Есть ссылка. Т.е. получается, что Георгий Георгиевич и был тем молодым человеком, которого полиция задерживала за хулиганство. А его отец Георгий Пантелеймонович Оселедец упоминается в связи с проишествием возле Казенного моста. Пишут так, потому, что Георгий Георгиевич Оселедец родился в 1927 году в г. Харбин. А что если предположить, что большевики- отца и сына Оселедец не расстреляли, просто написали и все. Они были профессионалами на счет обмана и фальсификаций.



[/q]

Про хулигана - газета "Копейка", 1923 год; про расстрел - "Гун-бао". Но расстрел, повторюсь, не подтвержден.
Если держаться названного Вами круга, то помощником командира был затонский, возможно, хулиган Г. Пантелеймонович, а командиром - гипотетический Пантелеймон. Но ведь могли быть и другие Оселедцы?
сергуду

Сообщений: 1418
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 981
Наверх   ## 31 июля 2013 10:40
sarhang написал:

[q]
Про хулигана - газета "Копейка", 1923 год; про расстрел - "Гун-бао". Но расстрел, повторюсь, не подтвержден.
Если держаться названного Вами круга, то помощником командира был затонский, возможно, хулиган Г. Пантелеймонович, а командиром - гипотетический Пантелеймон. Но ведь могли быть и другие Оселедцы?
[/q]


Да согласен с вами, возможно так и есть, хулиган - это и есть Георгий Пантелеймонович, если его сын родился в 1927 году в Харбине, то он примерно с 1902 года (плюс 25 лет). То получается, что в начале 20-х годов он молодой человек. Значит были расстреляны другой Оселедец с сыном (берем все-таки эту гипотезу, хотя факт расстрела не подтверждается). И еще для справки: Георгий Георгиевич Оселедец (р. 25.01.1927, Харбин, Китай), его родители- отец- Георгий, мать- Вера. Супруга Георгия- Оселедец-Спицина Ираида Степановна (р. 2.11.1929, г. Благовещенск Амурская область), ее родители: отец- Степан, мать- Вера. Их дети: Александр - 1942 г.р.,
Татьяна- 1953 г.р., Георгий- 1956 г.р., все родились в Китае. В 1957 году вся семья: Г.Г. Оселедец, его жена Ираида Степановна со своими детьми эмигрировали в Бразилию через Гонконг. На 1957 год Ираида Степановна - домохозяйка, Георгий Георгиевич - токарь-механик.
Jerzy

Сообщений: 505
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 344
Наверх   ## 1 августа 2013 23:36
для сергуду
сергуду

Сообщений: 1418
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 981
Наверх   ## 2 августа 2013 1:27
Ежи спасибо за фото г. Благовещенска.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 168 169 170 171 172 * 173 174 175 176 ... 737 738 739 740 741 742 Вперед →
Модератор: Gul
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Gul » РУССКИЙ ХАРБИН (Harbin Russians...To remember) [тема №31743]
Вверх ⇈