Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

РУССКИЙ ХАРБИН (Harbin Russians...To remember)

ЧТОБЫ ПОМНИЛИ..... Судьба Русского Харбина величественна и трагична

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 126 127 128 129 130 * 131 132 133 134 ... 764 765 766 767 768 769 Вперед →
Модератор: Gul
Gul
Модератор раздела

Gul

Сообщений: 12445
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 40821
i.gif Уважаемые читатели Русского Харбина
и блогер HUMUS!
i.gif

Убедительно прошу!
Если Вы заимствуете информацию

из постов (даже вырезки из газет с комментариями ),
сведения и фотографии из личных архивов участников темы,
пожалуйста,
делайте ссылки только на этот источник-
https://forum.vgd.ru/614/31743/ Русский Харбин. Дневник Gul


i.gif Для того чтобы получить точную ссылку на нужный Вам пост, нажмите на решетку в верхнем правом углу нужного вам сообщения! i.gif






screenshot_13.png


Харбинские темы в дневнике GUL


Русский Харбин

Архивные и др. источники к харбинским темам

Ищу сведения о харбинцах

Cписки харбинцев и жителей станций КВЖД


Весь Харбин 1926

Эмиграция из Харбина см. Списки

«Аресту подлежат все харбинцы...»

КВЖД ----- станции и участки

Проект Мемориала на кладбище Хуаншань Харбин

Некрологи, опубликованные в харбинских газетах

Научно-практическая конференция, посвященная 120-летию Харбина.. 2018

Список служащих КВЖД 1903-1913

Списки пофамильные уезжающих в СССР после продажи КВЖД в 1935 (по датам и эшелонам)


Всемирный конгресс выходцев из Харбина 2017






i.gif Первый пост темы i.gif

15 сентября 2010

Форумчане-потомки харбинцев,все, кто интересуется историей Харбина,
расскажем здесь, на форуме,об этом удивительном исчезнувшем городе,
о людях, построивших этот город и живших в нем,
о людях, в тяжелые времена нашедших здесь приют и дом


----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ХАРБИН
Под асфальт сухой и гладкий,
Наледь наших лет,
Изыскательской палатки
Канул давний след...

Флаг Российский. Коновязи.
Говор казаков.
Нет с былым и робкой связи, —
Русский рок таков.

Инженер. Растегнут ворот.
Фляга. Карабин.
"Здесь построим русский город,
Назовем — Харбин"
Милый город, горд и строен,
Будет день такой,
Что не вспомнят, что построен
Русской ты рукой.

Пусть удел подобный горек —
Не опустим глаз:
Вспомяни, старик-историк,
Вспомяни о нас.

Ты забытое отыщешь,
Впишешь в скорбный лист,
Да на русское кладбище
Забежит турист.

Он возьмет с собой словарик
Надписи читать...
Так погаснет наш фонарик,
Утомясь мерцать!


Это отрывок из стихотворения талантливого харбинского поэта
Арсения Несмелова (1889-1945 )
-------------------------
Харбинская икона Божией Матери

Прикрепленный файл: harbinsorrowsicon.jpg
Лайк (20)
Jerzy

Сообщений: 505
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 345
Продолжение-Картер уверяет что переименование названий улиц является самой высшей точкой китаизации Харбина Управлением СЗ.Но эти усилия чтобы показать китайское присуствие надо изучать совместно с усилями Управления, относится к русским честно.Даже переименование названий велось с желанием компромиса. Использование китайских и русских названий на картах города продолжалось до конца 30-тых годов.Даже самая спорная личность ген. Хорвата, первого начальника КВЖД имел свою улицу. Его улица указана как Хорватовская на руских картах и как Железнодорожная Вокзальная на китайских.хотя на юг от речки Модяговки Хорватовская изменяется в Старохарбинское шоссе в роде компромисса или как признание что Хорват был связан с Старым Харбином. Большинство уличных названий в городе были двуязычные (так как и вывешки магазинов и лавок). Хотя названия улиц переименовали на китайский с 1925 года, но налоговой комитет в китайской мэрии города не смогл найти никакой карты города на китайском языке в 1927 году. Сотрение русских названий улиц и уничтожение их уличных вывесок было проведено японскими властями не китайсками.( B.Chiasson, Administering Colonizers. Vancouver 2010, стр.166)

Прикрепленный файл: Chiasson166a.jpg
Jerzy

Сообщений: 505
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 345
Мемуары и воспоминания , написанные с точки зрения русских эмигрантов, показывают, что эта их часть ненавидела
СССР и советско-китайскую администрацию КВЖД после 1924 года. Тем не менее, все они придерживаются единого мнения,
что все хорошее в Северной Маньчжурии ---это результат русской колонизации
Китайцы, появляюющиеся в воспоминаниях, показаны или как хорошие, но покорные рабочие и прислуги или тиранические военные повелители, которые говорят ломаным русским языком, что вообщем -то было понято.
"Бабушка жила в Харбине 54 года и не знала ни одного китайского слова ! Но она очень хорошо общалась с местным населением ужасным ломаным китайско-русским языком, который все понимали. Крестьяне (китайские) бежавшие в большом количестве
в Харбин со своими старенькими матьерями и женами с сдеформированными маленькими стопами и малыми детьми.
Они на коленях просили русских ,чтобы их спасли. Русские жили за высокими, крепкими заборами.

В своих дворах они прятали беженцев , давали еду, охраняли их. Сколько жизней было спасено благодаря их праву экстерриториальности".
В своих воспоминаниях китайцы наивно полагают,что русские являются их спасителями и их экстерриториальность кажется
основой жизни иностранцев в Маньчжурии.
.( B.Chiasson, Administering Colonizers. Vancouver 2010)



Комментарий модератора:
Ежи, простите -- слегка уточнила перевод worthy.gif


Прикрепленный файл: Chiasson166what.jpg
Jerzy

Сообщений: 505
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 345
Как китайцы смотрят на значение русcких в возникновении Харбина:
Начало города Харбина разделяет мнения современных харбинцев.В 1994 году Харбин ШиЖи (Харбинская газета) печатала серию статьей как лучше праздновать 100-летний юбилей договора 1898 года. который был началом города Харбина. Большинство авторов сомневалось или не верило что КВЖД можна связывать с основанием города. Заглавие одной статии "День основания (китайской) администрации Специальной Зоны должен считатся юбилейном днем города" б что 1929 год а не 1898 год должен быть празднован.По видиму правдивый китайский город возникнул только когда китайское управление приняло контроль города. Но одна статия настаивала на 1898 год.Автор, Веи-Гужонг доказывал что: "те которые полагают что основание города КВЖД является ударом по достоинствк Китая они очень ограниченные. Веи напоминает что "секретный" договор 1896 года был подписан двумя суверенными странами, основанным на взаимном капиталовложении и большинство рабочих это были китайцы. Не все иностранцы были агресорами и криминалистами. Он добавляет : независимая страна, которая верит в себя не должна боятся признать положительного вложения иностранцев в свою историю".
.( B.Chiasson, Administering Colonizers. Vancouver 2010, с.10-11)
В конце концов китайцы не праздновали столетия Харбина в 1998 году, только русские в Москве и поляки в Щецине-Jerzy




Комментарий модератора:
Рада, что в памяти и уважении к Харбину едины
rose.gif


Прикрепленный файл: Chiasson10.jpg
Gul
Модератор раздела

Gul

Сообщений: 12445
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 40821

Jerzy написал:
[q]
Заглавие одной статии "День основания (китайской) администрации Специальной Зоны должен считатся юбилейном днем города" б что 1929 год а не 1898 год должен быть празднован
[/q]


Мнения современных харбинцев об истоках( начале) города продолжают разделяться

Ежи, речь идет не о 1929 г., а о 1920 (see), когда полоса отчуждения КВЖД была переименована в Особый район
восточных провинций (ОРВП) Китая. Еще раньше в 1918 была ликвидирована Охранная стража...
В начале 1920-х была трансформирована система управления КВЖД, проведена китаизация суда и пенитенциарных
уч­реждений, упразднены российская модель управления территори­ей, общественное и городское самоуправление, п
оддан­ные бывшей Российской империи лишены экстерритори­альности.

Под асфальт сухой и гладкий,
Наледь наших лет,
Изыскательской палатки
Канул давний след...

Флаг Российский. Коновязи.
Говор казаков.
Нет с былым и робкой связи, —
Русский рок таков.

Инженер. Растегнут ворот.
Фляга. Карабин.
"Здесь построим русский город,
Назовем — Харбин"
Милый город, горд и строен,
Будет день такой,
Что не вспомнят, что построен
Русской ты рукой.

Пусть удел подобный горек —
Не опустим глаз:
Вспомяни, старик-историк,
Вспомяни о нас.

Ты забытое отыщешь,
Впишешь в скорбный лист,
Да на русское кладбище
Забежит турист.

Он возьмет с собой словарик
Надписи читать...
Так погаснет наш фонарик,
Утомясь мерцать!
..


Арсений Несмелов, 1938 г.

Стрельникова Татьяна Константино

Сообщений: 209
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 86
Много написано книг о героической войне в Китае в августе 1945 г.,но у этой войны была оборотная сторона медали-вандализм,грабежи,насилие,в основном передовыми частями. Мои родные очень пострадали.Мне об этом спустя годы рассказали ,т.к. мне в августе не было 5-ти лет.Но не знаю,понравятся ли мой рассказ историкам и ветераном той войны Прошу совета.С ув. Т.К.


Комментарий модератора:
Дорогая Татьяна Константиновна, я Вас очень хорошо понимаю.
Да, я знаю хорошо о негативной стороне того периода... И пока не выкладывала об этом материал.
Было все--- и мародерство, и насилие, и разбой...
То, что происходило, нельзя оправдать...
Но давайте пока отложим.
Я попробую сделать для начала документальную подборку

---
Стрельникова г. Харбин
Стрельникова Татьяна Константино

Сообщений: 209
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 86
Спасибо! Я по этой причине не стала сразу писать. Полностью согласна. С ув. Т.К.
---
Стрельникова г. Харбин
Jerzy

Сообщений: 505
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 345
Татьяна Константиновна.
Вы тронули очень болезную для вас русских тему мародёрства некоторых совецких солдат во время второй мировой войны. На Западе, тоже и в Польше можна об этом тепер говорить, в России это тема табу. Но к сожалении это явление было достаточно частым чтобы это промалчивать. Грабеж, насилие, вандализм передовых частей как и мародёров и трофейщиков, которые наступали позади фронта, касалось не только Германии но и стран центральной и восточной Европы. Тоже самое произходило и в Маньчжурии. По воспоминаниям моей мамы, тогда молоденькой женщины, слухи о массовых изнасилованиях женщин совецкими солдатами опередили занятие Харбина Красной Армией. Только после входа совецких парашутистов в город, дядя мамы спрятал её в подвале в кухни намазав ей лицо пепелом. Только после нескольких дней когда кончились ужасы совецкой военщины в городе она вышла на воздух. Не буду здесь описывать трагедий японских семей которые истреблялись мужями чтобы не попали в руки мародёров. В южной Маньчжурии, по докладам советника президента Трумана в Китае, Эдвина Паули (Edwin W. Pauley) который наблюдал за увозом японского промышленного оборудования в СССР в 1946 году. среди китайского населения преобладала яростная ненависть к совецким солдатам за их "поведение" в их "освобождении" от японского ига. Это иго считали гораздо лучшим от принесенной с севера свободы. Многие изнасилованные японские и китайские женщины, "теряя лицо" по азятским меркам, кончили самоубийством.
Но чтобы картина не былы уж так мрачная, ещё один сюжет с альбома мамы. Нашел снимку молодого русского солдата с надписей "лейтнант совецкой артилерии, Гриша, который оставил по себе самую светлую и милую память честного русского солдата". Оказалось что во время пребывания совецких частьей в Харбине 1945-1946 у уй дяди дома стоял на квартире совецкий полковник артилерии со своим адьютантом, Гришей. Пожилой полковник оказался культурным и доброжелательным человеком который скучал за своей родньей в СССР. Он всегда хвастался своей дочерьей которая кончила высшую музыкапьную школу. Но а Гриша видно очень полюбил "ветренную польку" ,и так чтобы угодить ей "тащил" казенные дефицытные товары как сахар, нефть, муку итд. дяди и выслушивал вежливо его выводов. Мама безсовестно исползовала бедного Гриишу, который в концу воровал ткань на юбки с военных складов. Но в конце Гриша с полковником уехали обратно в СССР и роман оборвался.
В приложении снимка Мили Чаевской со свидительства окончания курса сестер милосердия Маринского Красного Креста в Харбине в 1944 году.

Прикрепленный файл: Mila44.jpg
Стрельникова Татьяна Константино

Сообщений: 209
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 86
Ежи, спасибо за отзыв на моё сообщение В России тема о мародёрстве пока закрыта. У нас в Китае говорили,что передовые части формировались из штрафных батальонов, бывших уголовников ,называли их Рокоссовцами,хотя Рокоссовский не был в Китае,читала его биографию.После их ухода,у нас во дворе разместилась Контрразведка, эти ребята были вышколены, каждый вечер приходили к нам домой,очень удивлялись грамотности , начитанности,воспитанию моих родных,приносили немного продуктов из своих пайков,каждый вечер заканчивался чаепитием. Насчёт ненависти китайцев к Советским частям скажу больше,это началось в Русско-Японскую войну.Мой дед был призван в 1904 г..Мой папа с его слов записал воспоминания о войне.Приведу несколько выдержек из них."Воевал он в летучей развед. роте под Ляояном. Китайцы были настроены против нас. Всё прятали от нас.Японская пропаганда очень была сильна.В 1936-37 годах я читал в старом журнале (1910 г. изд.) о том,что японцы тратили на пропаганду 5-8 миллионов иен,а наши всего лишь 10 тыс." "Сотня,где служил отец,всегда была в движении,ходила далеко в тылах японцев.Изрядно голодали; иногда на 3-4 человека делила по зёрнышку початок кукурузы.Спать урывками приходилось во время езды прямо на лошадях в седлах.Китайское население не давало никаких данных о передвижении японских частей,хотя и знало.Зашла их сотня в одну деревню,по всем признакам японцы ушли недавно.(Брошенные торбы с овсом для лошадей,одежда военная и др.).На все вопросы куда ушли японцы отвечали"Бу мим бай"-не понимаю или "Бу чжи дао"-не знаем"........ "Однажды сотня встретила китайскую похоронную процессию,человек 8-10,кот. несли гроб.Через 1-2 дня снова встретили эту процессию,но ближе к русским позициям.Через несколько дней увидели у штаба эту процессию.Офицер разведки приказал привести эту толпу во двор штаба,Стали открывать крышку гроба,а ее изнутри держат.Открыли гроб,а там сидит японец,усиленно жующий бумажки и жадно их глотающий.Это был шпион.Дали рвотное.........".Уверена,что многие китайцы пожилого возраста,пережившие ужасы "культурной революции" и "трудовые лагеря" не очень любят "красную заразу",что принес им "Старший брат".С ув .Т.К.
---
Стрельникова г. Харбин
Gul
Модератор раздела

Gul

Сообщений: 12445
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 40821
Еще одно воспоминание о тех днях....

Маркизов Л. П. До и после 1945 : Глазами очевидца. Сыктывкар, 2003

http://www.sakharov-center.ru/...p;num=4091

По радио сообщили, что на рассвете 9 августа наступление начали войска трех фронтов -I и II Дальневосточных и Забайкальского,
с участием Тихоокеанского флота и Амурской речной флотилии. 15 августа, после обращения императора Японии Хирохито
к нации и объявления о принятии Японией условий Потсдамской декларации о безоговорочной капитуляции, японцы
разоружили войска и полицию Маньчжоу-го и стали сами патрулировать город.
Одновременно, во избежание возможных инцидентов, русские молодые люди - как граждане СССР, так м эмигранты,
начали патрулировать город группами в несколько человек под руководством сотрудников Генерального
консульства СССР и следили за порядком.

18 августа 1945 года в Харбин на самолете прибыл советский десант. На Старохарбинском шоссе я встретил их автомобиль
с офицерами и грузовик с солдатами, следовавшие с аэродрома в центр города. Но лишь в 20-х числах августа стали входить
в город основные вооруженные силы.

В эти и последующие дни русские молодые люди продолжали работать в Штабе обороны Харбина (ШОХе).
Многие вооружились, захватив один из японских арсеналов, и охраняли военные и гражданские промышленные объекты,
а также жизнь и имущество людей, патрулировали город, оказавшийся без власти. В дальнейшем молодежь помогала войскам,
и некоторые наиболее активные харбинцы были награждены медалью «За победу над Японией».

Комендант Харбина, Герой Советского Союза, гвардии генерал-майор Скворцов в первые же дни собрал в своем штабе
харбинских предпринимателей русской национальности и попросил сделать всё, чтобы предприятия работали и деловая
жизнь города нормализовалась. Я как подрядчик строительных работ присутствовал на этом собрании.
Жизнь города быстро вошла в обычный деловой ритм. Открылись магазины, ожила главная улица города Китайская,
продолжал вести подрядные работы. Благодаря китайцам-поставщикам мы имели все необходимые материалы
по вполне нормальным коммерческим ценам.

К сожалению, были нарушения порядка в городе и грабежи, совершаемые в том числе и военнослужащими. Э
то вынудило коменданта города издать и вывесить по городу, уже в сентябре, приказ на русском и китайском языках
о том, что в случае мародерства следует вызывать комендантский патруль, которому разрешается применять оружие
на месте преступления. В основном солдаты и офицеры относились к харбинцам дружелюбно, приходили в гости,
а когда, скажу забегая вперед, начались репрессии СМЕРШа, то через офицеров армии родственники посылали
задержанным в харбинскую тюрьму записки и передачи и получали ответы до тех пор, пока задержанных не увезли в СССР.



Фрагмент из книги китайской писательницы Чжан Юн Дикие лебеди

Книга Юн Чжан, впервые опубликованная в Великобритании в 1991 году (премия «Британская Книга года»), переведена на 32 языка, но до сих пор не издана по–китайски.
История семьи сквозь призму драматической судьбы Китая, описанная ярко и эмоционально, стала бестселлером.
Юн Чжан точна и беспристрастна в оценке общественно–политических событий и предельно честна в раскрытии самоощущения людей, попавших под колеса истории.


«Рабы, у которых нет родины»: Под властью разных хозяев (1945–1947)


ЧИТАТЬ ЗДЕСЬ
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6560
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11482
Еще одно воспоминание...

"...Как и в Харбине и других маньчжурских городах, санитарное состояние Порт-Артура, его Старого и Нового города, и особенно той части, которую заселяла китайская беднота, было очень плохое. Медицинское обслуживание здесь практически отсутствовало. Людей тысячами косили тяжелые заболевания, свирепствовал так называемый комариный энцефалит. Один укус переносчика этой болезни — комара, и человек умирал, а в лучшем случае оставался калекой. Наши медики во главе с полковником Петром Игнатьевичем Кактышем обнаружили, что комар гнездится и размножается в городских трущобах и заброшенных сырых подвалах, провели громадную работу по дезинфекции, и болезнь на глазах пошла на убыль. В городе и окрестностях были созданы медицинские пункты, где военные медики вели прием больных. Их было столько, что наши врачи и медицинские сестры трудились по 12—16 часов в день..."
Из Белобородов, Афанасий Павлантьевич, Прорыв на Харбин
http://militera.lib.ru/memo/russian/beloborodov/11.html

Этот абзац - правда или лукавство? Наши медики помогали населению?


Комментарий модератора:
Даже и не сомневаюсь--- ПРАВДА!
Но были и сотни тысяч японских переселенцев в Маньчжурию,
застигнутых врасплох приходом советских войск....

---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 126 127 128 129 130 * 131 132 133 134 ... 764 765 766 767 768 769 Вперед →
Модератор: Gul
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Gul » РУССКИЙ ХАРБИН (Harbin Russians...To remember) [тема №31743]
Вверх ⇈