⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
✔ХОТЕЛОСЬ БЫ ПОЛУЧИТЬ ОТВЕТ ДИАЛОГОВАЯ тема этого раздела (вопросы/ответы)
|
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 108 109 110 111 112 * 113 114 115 116 ... 121 122 123 124 125 126 Вперед → Модераторы: Tasha56, Tomilina |
Tasha56 Модератор раздела Россия Сообщений: 13524 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 37949 | Раздел - «Тропами исследователя по Сибирскому округу» был открыт в дневнике, объединив выделенные темы из раздела «Сибирский округ». Это произошло по ряду причин, но главные из них; что информация требует постоянного обновления, ссылки перестают быть активными, ведется непрекращающаяся работа по расшифровке архивных документов и пополнения списка жителей Томской губернии, в которой приняли и принимают участие многие участники форума ВГД. Здесь Вы можете задать любые вопросы, вступить в диалог по сообщениям и темам этого раздела. ![]() ![]() ![]() |
Лайк (1) |
rubikon Москва Сообщений: 471 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 721 | Tasha56 Большое Вам Спасибо за комментарий. Приведенные Вами источники будут мне очень полезны в том случае, если Белокуровы из д. Большая Речка окажутся действительно Родственниками переселенцев в Соколовскую волость Белокуровых. Пока я "вынужден" считать их однофамильцами т.к. нет документального подтверждения родства, а "собирать" однофамильцев не входит в мои планы. Попробую сформулировать вопрос по другому. Встречались ли Белокуровы в Томской губернии в конце 18 начале 19 ого века в Томской губернии кроме как в д. Большая Речка ? Еще вопрос - я правильно понял значение термина "разночинец" как "старообрядец" ? Спасибо ! |
rubikon Москва Сообщений: 471 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 721 | Tasha56 написал: Вы можете указать координаты Ваших родственников Белокуровых, по которым Вы начали свой поиск? Я веду свой поиск по Белокуровым по Соколовской волости Ишимского уезда Тобольской Губернии. Первоначально отталкивался от Переписи 1897 года по д. Альшанка ( Ново -Альшанке, Ольшанке ) означенной волости. Это рядом с Петропавловском Акмолинской обл. ( Сев. Казахстан) По Переписи - пять Семей Белокуровых - пять братьев, которые есть в РС 1858, 1850 годов. Рс 1833 не обнаружил. "Поднял" Рекрутские списки 1832, 1838 годов по АИС Тобольска. Все на месте ( почти, но это отдельная тема для вопросов). Далее вот "Окладная книга 1824 года" по той же волости где и обнаружил Дмитрея Белокурова Отца вот этих 5 -ти братьев, указанного как переселенец из Томской губернии в 1830 году вместе с отцом Иваном ( помечен умершим). Далее - поиск и получение на Форуме информации, что Белокуровы есть в д. Большая Речка. Сбор информации по этим Белокуровым - МК, РС ИР. Сейчас смотрю что есть у мормонов по МК церквей Барнаула. Связь пока установить не получается. Есть одна гипотеза, но слишком "притянута за уши" и оставил её для "разглашения" на потом. Возможно, что "выход" был не из д. Большая Речка, но тогда откуда? Вот и "Хотелось бы получит ответ". Спасибо ! Комментарий модератора: Речь о конкретных персонах из Вашего рода, а не в общих чертах о Белокуровых... Поиск "от себя" - 1. Вы 1.1. Ваши родители 1.1.1. Дедушка/ бабушка ... и т.д. |
Artemov Aleks Новичок Новосибирск Сообщений: 23 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 12 | Tasha56 написал: ЧАУССКОЕ ПРИОБЬЕ Добрый день, скажите а по Коченевскому району нет подобных изданий? Интересует деревня Овчинниково, ранее Каинский округ (уезд), Иткульская волость. Комментарий модератора: Коченево возникло в 1650 году у небольшой речки Камышенка. Архивные документы свидетельствуют, что заселялось оно, как и одни из первых поселений Крутологово, ОВЧИННИКОВО, Поваренка, Федосиха, Вахрушево, принудительно жителями из центральных губерний: Курской и Тамбовской. ГАНО. Ф.П-55. Оп. 1. Д. 574. Л.2 Tasha56 |
rubikon Москва Сообщений: 471 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 721 | Tasha56 Tasha56 написал: Вы можете указать координаты Ваших родственников Белокуровых, по которым Вы начали свой поиск? Начало Поиска : Дед по "отцовской линии" - Белокуров Иван Пантелеймонович 1897 года рождения. Согласно его партийной автобиографии "приписан по рождению в д. Альшанка Соколовской волости Ишимского уезда". Сведения из МК у меня отсутствуют. Заказывал поиск в Центральном Госархиве Казахстана. Результат отрицательный. Все что есть у мормонов по приходам г. Петропавловска смотрел. Иван Пантелеймонович закончил свой жизненный путь в 1937 году в БАМЛАГЕ НКВД согласно архивной правки по "Карточке заключенного" из ИЦ МВД по Амурской области. Комментарий модератора: В сообщении год рождения 1893....Где ошибка? 1.Белокуров Пантелеймон жена-? 1.1. Белокуров Иван Пантейлемонович 1897 (д. А(О)льшанка Соколовской волости Ишимского уезда) - 1937 (БамЛаг) жена - Белокурова (урожд. Сипина) Софья Александровна 1897 (г. Березов Тобольской губ.) - 1961 (Москва) 1.1.1. Белокуров Олег Иванович жена-? ________ Жители д. Альшанка (Ольшанка) Соколовской волости Ишимского уезда были прихожанами Вознесенского собора г. Петропавловска. (Справочник Голошубина стр. 92). Метрические книги по этому церковному приходу находятся в ЦГА РК. ________ Перепост >>> Судя по источнику, фамилия Белокуров из старожильческих (см. файл внизу поста)...не из переселенцев. Ишимский уезд Соколовская волость - Ревизские сказки Ишимского уезда >>>> Дополнение - Попалась копия темы, увидела Ваш ответ - Решил вернуться к "старому" вопросу , который так и не "решил". |
rubikon Москва Сообщений: 471 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 721 | В сообщении год рождения 1893....Где ошибка? это пост от 2016 года - начало Поиска. В Архиве моего Отца сохранился листок с карандашной плохо читаемой надписью о месте рождения - г. Петропавловск Акмол. обл. и год 1893. В справке из ИЦ МВД по Амурской области - место рождения Ишим и тот же год. Ишим "отработан" по всем возможным направлениям и лично "глазками" и через запросы в архив. Учился он там. Архивные справки из гимназии есть. Сведений о родителях мало от слова "совсем". НО! в партийной автобиографии и в личной партийной регистрационной карточке, а так же в парт. билете год рождения указан 1897 и место приписки по рождению д. Альшанка. Документы получены из ЦДООСО.("Центр документации общественных организаций Свердловской области") РС по Соколовской, а именно 1858 и 1850 я смотрел. Там пять сыновей искомого мною Дмитрея из Томской губернии. На сегодня меня интересуют Белокуровы до 1830 года в Томской Губернии и возможное место выходы их на переселение в Соколовскую волость. Спасибо ! Комментарий модератора: И снова задам "избитый вопрос" - Какое АТД (административно-территориальное деление) было по исследуемому населенному месту (месту жительства родственника) в 1830 году? Ищите хранилище архивного документа на нужный Вам год - 1830.... ЭТО из моего комментария выше - Ишимский уезд Соколовская волость - |
rubikon Москва Сообщений: 471 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 721 | Судя по источнику, фамилия Белокуров из старожильческих (см. файл внизу поста)...не из переселенцев. Я не писал, что они переселенцы в Томскую губернию, я писал, что они переселенцы ИЗ Томской губернии и ищу место выхода. С "Антропонимикомом" Е.В. Ильиной я знаком, но для начала нашел РС 1834 по д. Большая Речка и вот тут возникла "загвоздка" о которой я писал в предыдущих постах, а именно:. Иван Клементьев Белокуров женился "первый" раз в 1816 году,, а Дмитрей родился примерно в 1788 году. Комментарий модератора: Я не писал, что они переселенцы Эта позиция всеми поисковиками проверяется - переселенец или старожил....проверила для себя. Ваши цитаты у меня выделены. Иван Клементьев Белокуров женился "первый" раз в 1816 году,, а Дмитрей родился примерно в 1788 году Какое АТД населенного места было в 1816 году и АТД населенного места в 1788 году? Ищите по АТД архивное хранилище документов. |
rubikon Москва Сообщений: 471 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 721 | С Вашего позволения изложу свою гипотезу: Иван Клементьев Белокуров - Глава семейства в д. Большая Речка вступил в «известный» мне брак в 1816 году в возрасте между 59-64 годам. Жене на момент брака было примерно 30 лет. Причин такого позднего брака возможно было несколько, но предположу, что он мог иметь ранее ( до 1816 года) «первую» семью/ «первый» брак от которого пошла вот та "ветка" рода , которая переселилась в Соколовскую волость, т.е. Дмитрей (примерно 1788 г.р. ) это его сын от «первого» неизвестного мне брака. В ИР 1793, 1800, 1801 -Иван указан без жены , но и без пометок вдов или холост. В МК Захарьевской церкви Барнаула 1816 года брак Ивана и Анны записан как "первый". Предположу, в рамках гипотезы, что это «неточность». Умер Иван из д. Большой Речки в 1828 году ( РС 1834 г.), и Иван, который переселился в Соколовскую волость в 1830 году также на момент переселения записан в Окладной книге как "умерший". Я и предположил, что на "новые места" отправились первыми отец Иван и сын Дмитрей от «первого», мне «неизвестного» брака, а семьи их должны были "подтянуться" позже. Иван умер и его семья осталась в д. Большая Речка, а Дмитрей встретил свою семью на новом месте и дал начало вот этому Роду, который обосновался в Соколовской волости. Вот что бы «разрушить» свою гипотезу и надеюсь найти место «выхода» в 1830 году из Томской губернии Белокуровых. Спасибо ! |
Tomilina Модератор раздела С.Петербург - Москва Сообщений: 7779 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 13478 | rubikon Пока Вы не построите последовательно "мостики" от себя к каждой персоне по своему роду Белокуровых, у Вас будут рождаться сплошные гипотезы. Ведь Ваши Белокуровы могли быть и из списка переселенцев, фамилия не редкая. Не факт, что это Ваш род из старожил. Почитайте исследования по сети Ваших однофамильцев. Кто-то исследует в городе Белакуриха (Алтай), кто-то ищет корни в с.Непедовка Казатинского района Винницкой области, есть и другие истории потомков Белокуровых. Подгонять под себя историю рода нельзя, отсюда и совет опытных генеалогов - ищите "от себя и дальше вглубь". Примеры - Белокуровы Список жертв политрепрессий Смотрите >>> Еще сайт - rosgenea.ru/familiya/belokurov rubikon написал: Белокуров Олег Иванович Дата рождения/Возраст 26.08.1921 Место рождения - Омская обл., г. Омск Дата и место призыва 10.08.1940 Москворецкий РВК, Московская обл., г. Москва, Москворецкий р-н Воинское звание ст. лейтенант Дата выбытия 15.05.1958 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70002521176 Белокуровы из Омской области (сайт ОБД "Мемориал") |
rubikon Москва Сообщений: 471 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 721 | Tomilina Доброго Здоровья! Спасибо за внимание к моему вопросу! Всё что Вы написали мне понятно и известно. Я занимаюсь достаточно давно историей своей Семьи по разным Фамилиям . Поиск "от себя" и привёл меня вот к тому вопросу который я и задал. На сегодня меня просто интересовало место выхода Белокуровых из Томской губернии в 1830 году или хотя бы еще конкретные места где проживали Представители этой фамилии . Спасибо за направление по Поиску на "... исследования по сети Ваших однофамильцев. Кто-то исследует в городе Белакуриха (Алтай), кто-то ищет корни в с.Непедовка Казатинского района Винницкой области, есть и другие истории потомков Белокуровых..." И немного оффтоп - одна моя гипотеза по ВОВ связанная с ОБД / ЦАМО оказалась Истиной. Вот сейчас "бодаюсь" с ЦАМО. Спасибо Всем за Внимание и Терпение ! |
Tomilina Модератор раздела С.Петербург - Москва Сообщений: 7779 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 13478 | rubikon написал: меня просто интересовало место выхода Белокуровых из Томской губернии в 1830 году Справочная информация - В 1822 году часть территории Томской губернии (окрестности Енисея) были переданы в Енисейскую губернию (Енисейский, Красноярский, Туруханский уезды) и Омскую область (часть территории с городами Семипалатинск, Усть-Каменогорск, Колыванский уезд). Документы 1830 года надо искать в Омском архиве. |
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 108 109 110 111 112 * 113 114 115 116 ... 121 122 123 124 125 126 Вперед → Модераторы: Tasha56, Tomilina |
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Tasha56 » Тропами исследователя по Сибирскому округу » ✔ХОТЕЛОСЬ БЫ ПОЛУЧИТЬ ОТВЕТ [тема №31430] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |
rubikon написал:
Вы можете указать координаты Ваших родственников Белокуровых, по которым Вы начали свой поиск?
С какого места жительства Вы ведете поиск? Традиционный поиск ведется "от себя"....а так можно собрать всех однофамильцев.
Раскольники - это те же старообрядцы.
Разночинцы - вспомните Базарова из И.С.Тургенева "Отцы и дети".
Модератор раздела - Tasha56