Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Все что не касается Григория Распутина

разговоры вылившиеся в теме о Григории Распутине

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11433
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7314

djada-mykola написал:
[q]


Stan_is_love написал:
[q]

djada-mykola написал:
[q]
Раньше в католицизме было правило: не спешить с канонизацией, пусть уляжутся страсти и помрут свидетели.
[/q]
Вот именно, что раньше.
[/q]

Но ведь мы то должны брать лучшее от туда, если вообще хоть что то брать?
[/q]

У ерисиархов что-то брать?! А зачем?
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
dyado-mykola

dyado-mykola

Сообщений: 1117
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1223

Stan_is_love написал:
[q]
У ерисиархов что-то брать?! А зачем?
[/q]


Да и то правда, своей святости хватит.
Кстати о святости:
Вот сейчас доедаю кусочек свежины невинно убиенного дикого кабана,чью тушу освятил, на днях, крестым знамением патриарх Кириллъ и думаю, а сколько святости во мне прибавилось ?
Только упаси Вас Бог подумать, что Кирилл его убил – просто жертва ДТП с машиной сопровождения..
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1169
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 426

Stan_is_love написал:
[q]
Скандер написал:

[q]

Так значит Иван Грозный всё-таки вёл войну против своих же собственных подданных? Вы это и сами признали.
[/q]



В каком месте я это признал?! shok.gif
Я про методы ведения войны и пытки пленных, которые не меняются в зависимости от развития общества или искусства.
[/q]


Ну как же. Вы выставили Фёдора Ушакова как пример канонизированного церковью святого, у которого руки были замараны в крови. Типа "и Иван Грозный ничем не хуже".
Когда я возразил, что Фёдор Ушаков в отличие от Грозного хотя бы свой народ не убивал, то услышал в ответ аргументы типа "a la guerre comme a la guerre".

Так против кого же Иван Грозный в таком случае вёл эту la guerre, убивая своих подданных и разрушая свои города? shok.gif
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1169
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 426
Но Станиславу отдельное спасибо. Сегодня я услышал ещё один аргумент в защиту того, отчего же на Руси-матушке испокон века всё так хреново. Оказываается во всём виноват...свинец.

Оттого и правители у нас свирепые, и люди пьют много, и преступность от того же. И наверное по этой же причине и чиновники испокон века воруют. cray.gif

Некто Паршев пытался объяснить всё вышеперечисленное русскими морозами. Но мне кажется, что свинец это как-то более убедительно. biggrin1.gif
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1169
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 426
Кстати, откуда у Ивана Грозного было хроническое отравление свинцом?
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1169
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 426

djada-mykola написал:
[q]
Не в виде дискуссии, а по человечески хотелося бы узнать о летописных или иных источниках прославляющих (точнее оправдывающих) Ивана Васильевича. Что то, когда то видел, слышал, но сейчас найти недосуг
[/q]


Да по-моему таких практически и не было.
Фильм "Иван Васильевич..." не в счёт. biggrin1.gif
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1169
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 426

Stan_is_love написал:
[q]
Ваш любимый патриарх Кирилл уже, наверное, пожелтел от жёлтой прессы, так как не вылезает из неё.
[/q]


Но он, в отличие от Григория Распутина и Ивана Грозного, вроде как и не претендует на святость.
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11433
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7314

Скандер написал:
[q]


Stan_is_love написал:
[q]
Скандер написал:

[q]

Так значит Иван Грозный всё-таки вёл войну против своих же собственных подданных? Вы это и сами признали.
[/q]



В каком месте я это признал?!
Я про методы ведения войны и пытки пленных, которые не меняются в зависимости от развития общества или искусства.
[/q]


Ну как же. Вы выставили Фёдора Ушакова как пример канонизированного церковью святого, у которого руки были замараны в крови. Типа "и Иван Грозный ничем не хуже".
Когда я возразил, что Фёдор Ушаков в отличие от Грозного хотя бы свой народ не убивал, то услышал в ответ аргументы типа "a la guerre comme a la guerre".

Так против кого же Иван Грозный в таком случае вёл эту la guerre, убивая своих подданных и разрушая свои города?
[/q]

Логика интересная. 101.gif Я не предлагаю канонизировать никого, поэтому не рассматриваю деяния Святого Феодора в сравнении с таковыми Ивана Васильевича. А что, увеличил территорию своего государства Иван Васильевич воюя со своей страной? Согласитесь, бред какой-то! biggrin1.gif Почему Вы хотите изобразить его в виде Пол Пота и Енг Сори? Методы правления Ивана Васильевича ничем не отличались от методов его коллег, разве что, Иван Васильевич был более успешен.
"Казань брал, Астрахань брал, Шпака... не брал!!"
biggrin1.gif
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11433
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7314

Скандер написал:
[q]


Stan_is_love написал:
[q]
Ваш любимый патриарх Кирилл уже, наверное, пожелтел от жёлтой прессы, так как не вылезает из неё.
[/q]


Но он, в отличие от Григория Распутина и Ивана Грозного, вроде как и не претендует на святость.
[/q]

Как претендовал на патриаршество, так запретендует на сопричисление, вот, увидите!
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11433
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7314

Скандер написал:
[q]

Но Станиславу отдельное спасибо. Сегодня я услышал ещё один аргумент в защиту того, отчего же на Руси-матушке испокон века всё так хреново. Оказываается во всём виноват...свинец.

Оттого и правители у нас свирепые, и люди пьют много, и преступность от того же. И наверное по этой же причине и чиновники испокон века воруют.

Некто Паршев пытался объяснить всё вышеперечисленное русскими морозами. Но мне кажется, что свинец это как-то более убедительно.
[/q]

Зря смеётесь, Римская империя исчезла благодаря свинцу, наша страна не так сильно пострадала. А чиновники воруют, как раз, из-за недостатка свинца! biggrin1.gif
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дискуссионный клуб ВГД » Все что не касается Григория Распутина [тема №38309]
Вверх ⇈