Âñå ÷òî íå êàñàåòñÿ Ãðèãîðèÿ Ðàñïóòèíà
ðàçãîâîðû âûëèâøèåñÿ â òåìå î Ãðèãîðèè Ðàñïóòèíå
dyado-mykola Ñîîáùåíèé: 1099 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1225 | Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2011 0:20 Stan_is_love íàïèñàë: [q]
djada-mykola íàïèñàë:[q] Ðàíüøå â êàòîëèöèçìå áûëî ïðàâèëî: íå ñïåøèòü ñ êàíîíèçàöèåé, ïóñòü óëÿæóòñÿ ñòðàñòè è ïîìðóò ñâèäåòåëè.[/q]
Âîò èìåííî, ÷òî ðàíüøå. [/q]
Íî âåäü ìû òî äîëæíû áðàòü ëó÷øåå îò òóäà, åñëè âîîáùå õîòü ÷òî òî áðàòü? | | |
Stan_is_love Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 11409 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 7381 | Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2011 0:30 djada-mykola íàïèñàë: [q]
Stan_is_love íàïèñàë:[q]
djada-mykola íàïèñàë:[q] Ðàíüøå â êàòîëèöèçìå áûëî ïðàâèëî: íå ñïåøèòü ñ êàíîíèçàöèåé, ïóñòü óëÿæóòñÿ ñòðàñòè è ïîìðóò ñâèäåòåëè.[/q]
Âîò èìåííî, ÷òî ðàíüøå. [/q]
Íî âåäü ìû òî äîëæíû áðàòü ëó÷øåå îò òóäà, åñëè âîîáùå õîòü ÷òî òî áðàòü? [/q]
Ó åðèñèàðõîâ ÷òî-òî áðàòü?! À çà÷åì? ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî â òðåçâîì óìå è òâ¸ðäîé ïàìÿòè, ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå óäàëåíèå áîðîäàâîê íà pla3ma.ru
| | |
dyado-mykolaÑîîáùåíèé: 1099 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1225 | Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2011 0:42 Stan_is_love íàïèñàë: [q] Ó åðèñèàðõîâ ÷òî-òî áðàòü?! À çà÷åì? [/q]
Äà è òî ïðàâäà, ñâîåé ñâÿòîñòè õâàòèò. Êñòàòè î ñâÿòîñòè: Âîò ñåé÷àñ äîåäàþ êóñî÷åê ñâåæèíû íåâèííî óáèåííîãî äèêîãî êàáàíà,÷üþ òóøó îñâÿòèë, íà äíÿõ, êðåñòûì çíàìåíèåì ïàòðèàðõ Êèðèëëú è äóìàþ, à ñêîëüêî ñâÿòîñòè âî ìíå ïðèáàâèëîñü ? Òîëüêî óïàñè Âàñ Áîã ïîäóìàòü, ÷òî Êèðèëë åãî óáèë – ïðîñòî æåðòâà ÄÒÏ ñ ìàøèíîé ñîïðîâîæäåíèÿ.. | | |
| Ñêàíäåð
Onegaborg
Ñîîáùåíèé: 1176
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 445
| Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2011 0:55 Stan_is_love íàïèñàë: [q] Ñêàíäåð íàïèñàë:
[q]
Òàê çíà÷èò Èâàí Ãðîçíûé âñ¸-òàêè â¸ë âîéíó ïðîòèâ ñâîèõ æå ñîáñòâåííûõ ïîääàííûõ? Âû ýòî è ñàìè ïðèçíàëè.
[/q]
 êàêîì ìåñòå ÿ ýòî ïðèçíàë?! 
ß ïðî ìåòîäû âåäåíèÿ âîéíû è ïûòêè ïëåííûõ, êîòîðûå íå ìåíÿþòñÿ â çàâèñèìîñòè îò ðàçâèòèÿ îáùåñòâà èëè èñêóññòâà.[/q]
Íó êàê æå. Âû âûñòàâèëè Ô¸äîðà Óøàêîâà êàê ïðèìåð êàíîíèçèðîâàííîãî öåðêîâüþ ñâÿòîãî, ó êîòîðîãî ðóêè áûëè çàìàðàíû â êðîâè. Òèïà "è Èâàí Ãðîçíûé íè÷åì íå õóæå". Êîãäà ÿ âîçðàçèë, ÷òî Ô¸äîð Óøàêîâ â îòëè÷èå îò Ãðîçíîãî õîòÿ áû ñâîé íàðîä íå óáèâàë, òî óñëûøàë â îòâåò àðãóìåíòû òèïà "a la guerre comme a la guerre". Òàê ïðîòèâ êîãî æå Èâàí Ãðîçíûé â òàêîì ñëó÷àå â¸ë ýòó la guerre, óáèâàÿ ñâîèõ ïîääàííûõ è ðàçðóøàÿ ñâîè ãîðîäà? | | |
| Ñêàíäåð
Onegaborg
Ñîîáùåíèé: 1176
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 445
| Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2011 0:57 19 ñåíòÿáðÿ 2011 0:59 Íî Ñòàíèñëàâó îòäåëüíîå ñïàñèáî. Ñåãîäíÿ ÿ óñëûøàë åù¸ îäèí àðãóìåíò â çàùèòó òîãî, îò÷åãî æå íà Ðóñè-ìàòóøêå èñïîêîí âåêà âñ¸ òàê õðåíîâî. Îêàçûâààåòñÿ âî âñ¸ì âèíîâàò...ñâèíåö. Îòòîãî è ïðàâèòåëè ó íàñ ñâèðåïûå, è ëþäè ïüþò ìíîãî, è ïðåñòóïíîñòü îò òîãî æå. È íàâåðíîå ïî ýòîé æå ïðè÷èíå è ÷èíîâíèêè èñïîêîí âåêà âîðóþò.  Íåêòî Ïàðøåâ ïûòàëñÿ îáúÿñíèòü âñ¸ âûøåïåðå÷èñëåííîå ðóññêèìè ìîðîçàìè. Íî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñâèíåö ýòî êàê-òî áîëåå óáåäèòåëüíî.  | | |
| Ñêàíäåð
Onegaborg
Ñîîáùåíèé: 1176
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 445
| Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2011 1:04 Êñòàòè, îòêóäà ó Èâàíà Ãðîçíîãî áûëî õðîíè÷åñêîå îòðàâëåíèå ñâèíöîì? | | |
| Ñêàíäåð
Onegaborg
Ñîîáùåíèé: 1176
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 445
| Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2011 1:05 djada-mykola íàïèñàë: [q] Íå â âèäå äèñêóññèè, à ïî ÷åëîâå÷åñêè õîòåëîñÿ áû óçíàòü î ëåòîïèñíûõ èëè èíûõ èñòî÷íèêàõ ïðîñëàâëÿþùèõ (òî÷íåå îïðàâäûâàþùèõ) Èâàíà Âàñèëüåâè÷à. ×òî òî, êîãäà òî âèäåë, ñëûøàë, íî ñåé÷àñ íàéòè íåäîñóã[/q]
Äà ïî-ìîåìó òàêèõ ïðàêòè÷åñêè è íå áûëî. Ôèëüì "Èâàí Âàñèëüåâè÷..." íå â ñ÷¸ò. | | |
| Ñêàíäåð
Onegaborg
Ñîîáùåíèé: 1176
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 445
| Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2011 1:06 Stan_is_love íàïèñàë: [q] Âàø ëþáèìûé ïàòðèàðõ Êèðèëë óæå, íàâåðíîå, ïîæåëòåë îò æ¸ëòîé ïðåññû, òàê êàê íå âûëåçàåò èç íå¸. [/q]
Íî îí, â îòëè÷èå îò Ãðèãîðèÿ Ðàñïóòèíà è Èâàíà Ãðîçíîãî, âðîäå êàê è íå ïðåòåíäóåò íà ñâÿòîñòü. | | |
Stan_is_loveÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 11409 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 7381 | Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2011 7:58 Ñêàíäåð íàïèñàë: [q]
Stan_is_love íàïèñàë:[q] Ñêàíäåð íàïèñàë:
[q]
Òàê çíà÷èò Èâàí Ãðîçíûé âñ¸-òàêè â¸ë âîéíó ïðîòèâ ñâîèõ æå ñîáñòâåííûõ ïîääàííûõ? Âû ýòî è ñàìè ïðèçíàëè.
[/q]
 êàêîì ìåñòå ÿ ýòî ïðèçíàë?!
ß ïðî ìåòîäû âåäåíèÿ âîéíû è ïûòêè ïëåííûõ, êîòîðûå íå ìåíÿþòñÿ â çàâèñèìîñòè îò ðàçâèòèÿ îáùåñòâà èëè èñêóññòâà.[/q]
Íó êàê æå. Âû âûñòàâèëè Ô¸äîðà Óøàêîâà êàê ïðèìåð êàíîíèçèðîâàííîãî öåðêîâüþ ñâÿòîãî, ó êîòîðîãî ðóêè áûëè çàìàðàíû â êðîâè. Òèïà "è Èâàí Ãðîçíûé íè÷åì íå õóæå".
Êîãäà ÿ âîçðàçèë, ÷òî Ô¸äîð Óøàêîâ â îòëè÷èå îò Ãðîçíîãî õîòÿ áû ñâîé íàðîä íå óáèâàë, òî óñëûøàë â îòâåò àðãóìåíòû òèïà "a la guerre comme a la guerre".
Òàê ïðîòèâ êîãî æå Èâàí Ãðîçíûé â òàêîì ñëó÷àå â¸ë ýòó la guerre, óáèâàÿ ñâîèõ ïîääàííûõ è ðàçðóøàÿ ñâîè ãîðîäà?
[/q]
Ëîãèêà èíòåðåñíàÿ.  ß íå ïðåäëàãàþ êàíîíèçèðîâàòü íèêîãî, ïîýòîìó íå ðàññìàòðèâàþ äåÿíèÿ Ñâÿòîãî Ôåîäîðà â ñðàâíåíèè ñ òàêîâûìè Èâàíà Âàñèëüåâè÷à. À ÷òî, óâåëè÷èë òåððèòîðèþ ñâîåãî ãîñóäàðñòâà Èâàí Âàñèëüåâè÷ âîþÿ ñî ñâîåé ñòðàíîé? Ñîãëàñèòåñü, áðåä êàêîé-òî! Ïî÷åìó Âû õîòèòå èçîáðàçèòü åãî â âèäå Ïîë Ïîòà è Åíã Ñîðè? Ìåòîäû ïðàâëåíèÿ Èâàíà Âàñèëüåâè÷à íè÷åì íå îòëè÷àëèñü îò ìåòîäîâ åãî êîëëåã, ðàçâå ÷òî, Èâàí Âàñèëüåâè÷ áûë áîëåå óñïåøåí. "Êàçàíü áðàë, Àñòðàõàíü áðàë, Øïàêà... íå áðàë!!" ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî â òðåçâîì óìå è òâ¸ðäîé ïàìÿòè, ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå óäàëåíèå áîðîäàâîê íà pla3ma.ru
| | |
Stan_is_loveÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 11409 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 7381 | Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2011 8:00 Ñêàíäåð íàïèñàë: [q]
Stan_is_love íàïèñàë:[q] Âàø ëþáèìûé ïàòðèàðõ Êèðèëë óæå, íàâåðíîå, ïîæåëòåë îò æ¸ëòîé ïðåññû, òàê êàê íå âûëåçàåò èç íå¸. [/q]
Íî îí, â îòëè÷èå îò Ãðèãîðèÿ Ðàñïóòèíà è Èâàíà Ãðîçíîãî, âðîäå êàê è íå ïðåòåíäóåò íà ñâÿòîñòü.
[/q]
Êàê ïðåòåíäîâàë íà ïàòðèàðøåñòâî, òàê çàïðåòåíäóåò íà ñîïðè÷èñëåíèå, âîò, óâèäèòå! ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî â òðåçâîì óìå è òâ¸ðäîé ïàìÿòè, ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå óäàëåíèå áîðîäàâîê íà pla3ma.ru
| | |
|
