Все что не касается Григория Распутина
разговоры вылившиеся в теме о Григории Распутине
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7314 | Наверх ##
19 сентября 2011 0:10 anto написал: [q] Это все равно что судить о Путине исключительно по сочинениям Березовского. Нужны еще объективные свидетельства, а не только свидетельства человека, который дезертировал и бежал, а потом оправдывал свой поступок.[/q]
Чтобы судить о Путине надо для начала знать хотя бы немного. То что мы знаем, типа, "...премьер-министр РАЗРЕШИЛ использовать своё имя членам партии "Единая Россия" для поднятия имиджа партии" и тому подобная чушь в стиле брежневско-ленинской передовицы "Правды", нельзя рассматривать как объективную информацию. Со времён Герцена приходится слушать информацию их Лондона.  ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7314 | Наверх ##
19 сентября 2011 0:12 djada-mykola написал: [q] Раньше в католицизме было правило: не спешить с канонизацией, пусть уляжутся страсти и помрут свидетели.[/q]
Вот именно, что раньше. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
dyado-mykola Сообщений: 1117 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1223 | Наверх ##
19 сентября 2011 0:20 Stan_is_love написал: [q]
djada-mykola написал:[q] Раньше в католицизме было правило: не спешить с канонизацией, пусть уляжутся страсти и помрут свидетели.[/q]
Вот именно, что раньше. [/q]
Но ведь мы то должны брать лучшее от туда, если вообще хоть что то брать? | | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7314 | Наверх ##
19 сентября 2011 0:30 djada-mykola написал: [q]
Stan_is_love написал:[q]
djada-mykola написал:[q] Раньше в католицизме было правило: не спешить с канонизацией, пусть уляжутся страсти и помрут свидетели.[/q]
Вот именно, что раньше. [/q]
Но ведь мы то должны брать лучшее от туда, если вообще хоть что то брать? [/q]
У ерисиархов что-то брать?! А зачем? ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
dyado-mykolaСообщений: 1117 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1223 | Наверх ##
19 сентября 2011 0:42 Stan_is_love написал: [q] У ерисиархов что-то брать?! А зачем? [/q]
Да и то правда, своей святости хватит. Кстати о святости: Вот сейчас доедаю кусочек свежины невинно убиенного дикого кабана,чью тушу освятил, на днях, крестым знамением патриарх Кириллъ и думаю, а сколько святости во мне прибавилось ? Только упаси Вас Бог подумать, что Кирилл его убил – просто жертва ДТП с машиной сопровождения.. | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1169
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 426
| Наверх ##
19 сентября 2011 0:55 Stan_is_love написал: [q] Скандер написал:
[q]
Так значит Иван Грозный всё-таки вёл войну против своих же собственных подданных? Вы это и сами признали.
[/q]
В каком месте я это признал?! 
Я про методы ведения войны и пытки пленных, которые не меняются в зависимости от развития общества или искусства.[/q]
Ну как же. Вы выставили Фёдора Ушакова как пример канонизированного церковью святого, у которого руки были замараны в крови. Типа "и Иван Грозный ничем не хуже". Когда я возразил, что Фёдор Ушаков в отличие от Грозного хотя бы свой народ не убивал, то услышал в ответ аргументы типа "a la guerre comme a la guerre". Так против кого же Иван Грозный в таком случае вёл эту la guerre, убивая своих подданных и разрушая свои города? | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1169
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 426
| Наверх ##
19 сентября 2011 0:57 19 сентября 2011 0:59 Но Станиславу отдельное спасибо. Сегодня я услышал ещё один аргумент в защиту того, отчего же на Руси-матушке испокон века всё так хреново. Оказываается во всём виноват...свинец. Оттого и правители у нас свирепые, и люди пьют много, и преступность от того же. И наверное по этой же причине и чиновники испокон века воруют.  Некто Паршев пытался объяснить всё вышеперечисленное русскими морозами. Но мне кажется, что свинец это как-то более убедительно.  | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1169
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 426
| Наверх ##
19 сентября 2011 1:04 Кстати, откуда у Ивана Грозного было хроническое отравление свинцом? | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1169
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 426
| Наверх ##
19 сентября 2011 1:05 djada-mykola написал: [q] Не в виде дискуссии, а по человечески хотелося бы узнать о летописных или иных источниках прославляющих (точнее оправдывающих) Ивана Васильевича. Что то, когда то видел, слышал, но сейчас найти недосуг[/q]
Да по-моему таких практически и не было. Фильм "Иван Васильевич..." не в счёт. | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1169
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 426
| Наверх ##
19 сентября 2011 1:06 Stan_is_love написал: [q] Ваш любимый патриарх Кирилл уже, наверное, пожелтел от жёлтой прессы, так как не вылезает из неё. [/q]
Но он, в отличие от Григория Распутина и Ивана Грозного, вроде как и не претендует на святость. | | |
|
