Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Переписывание истории.

Новое долгожданное пособие по истории Украины для вузов, возвращает нас в 1937.
И в РФ так же коммисия за историю в пользу России.
Куда деться?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 ... 24 25 26 27 28 29 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
anto

Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4456

Konstantin Ivanov написал:
[q]
Единоверие появилось (законодательно) в 1801 году
[/q]

В том то и дело, что мои предки ходили исповедоваться, крестили детей, венчались до 1800 года в обычной церкови, а с 1800 - в Миловскую. Они много единоверческих церквей в Петербурге построили...
Да, хранили верность старым обрядам, мой прапрадед даже на присяге как председатель управы отказался целовать крест и евангелие, "мотивируя это тем, что он единоверец" - писали газеты. Но стремления к расколу у них не было...

[q]
Юристы считают, что если один и тот же закон принимается в течение короткого времени несколько раз - значит, он не действует.
[/q]

Неужели Вам мало публичных выступлений Патриарха по этой теме?

Я не воцерковленный человек, но понимаю разницу в конфессиях.
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14608
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8941

anto написал:
[q]
Да, хранили верность старым обрядам
[/q]

Дореволюционный ещё термин - старообрядческое униатство. Сохраняли верность старым обрядам, при этом подчиняясь тем, кто эти обряды проклял и преследовал.

anto написал:
[q]
Неужели Вам мало публичных выступленийПатриарха по этой теме?
[/q]

Я смотрю на дела, а не на слова.
Единоверцы были и есть для РПЦ (МП) Untermenschen, на эту тему я написал пару статей по материалам Томской епархии, ссылка - в моём предыдущем посте.
anto

Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4456

Konstantin Ivanov написал:
[q]
подчиняясь тем, кто эти обряды проклял и преследовал.
[/q]

Начиная с Павла Первого никто эти обряды не проклинал и не преследовал. Официально разрешили старые обряды, введя единоверие. Те кто проклинал и преследовал - давно умерли.

Konstantin Ivanov написал:
[q]
Единоверцы были и есть для РПЦ (МП) Untermenschen
[/q]

Что за нацистская у Вас терминология... Да были отдельные люди в РПЦ, так считавшие, и сейчас есть. Были даже такие, кто перешел из единоверия в обычную церковь, на более высокий пост - и давай критиковать моих предков за их единоверческую веру в Исторических-сведениях о СПб епархии. Сам служил до того в единоверческой церкви, что была на их иждивении. Разные люди есть. Но не императоры, императоры всегда, начиная с Павла, единоверие поддерживали. . А император до революции был главой церкви, председателем Синода. Патриархи (после революции) также поддерживали единоверие.
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14608
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8941

anto написал:
[q]
Что за нацистская у Вас терминология...
[/q]

Подстраиваюсь под общее в этой теме словоблудие. confuse.gif

Кстати, Уголовное уложение 1903 года предусматривало уголовную ответственность за "совращение в раскол", в частности - за крещение своего ребёнка по старому обряду вне храма в юрисдикции господствующей Церкви.

Не буду занимать место в теме аргументами, ссылку я дал - почитайте сами мои статьи, со ссылками на мнение деятелей официального православия, о приниженном статусе единоверия.

anto написал:
[q]
А император до революции был главой церкви
[/q]

Этот порядок (аналогично: король Англии - глава англиканской церкви) ввёл как раз Павел I, являвшийся одновременно гроссмейстером католического Мальтийского ордена. Насколько мне известно, православные и католики друг друга считали в то время еретиками.
anto

Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4456

Konstantin Ivanov написал:
[q]
за крещение своего ребёнка по старому обряду вне храма в юрисдикции господствующей Церкви.
[/q]

А кто мешал крестить по старому обряду в единоверческой церкви?
А приниженный статус - это из-за малого числа верующих. Зачем верующим статус, если никто не мешает проводить службы постарым обрядам? Мои предки вкладывали десятки тысяч на постройку единоверческих церквей и богаделен, получали за это ордена Российской Империи. В чем унижение?

Konstantin Ivanov написал:
[q]
Этот порядок (аналогично: король Англии - глава англиканской церкви) ввёл как раз Павел I
[/q]

Тут Вы не в курсе. Не Павел, а Петр Первый.
kluchnik
Ушел из жизни в мае 2018 года. Светлая память!

kluchnik

Ярославль
Сообщений: 2948
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 673
Дрозд Дмитрий
Добрый вечер.
[q]
Вы наверно, читали этот разговор не сначала - ибо пропустили важную его часть
[/q]

Как не читал?
[Пост Ласкового Архивиста третий по счёту.

valcha
[q]
Разве это относилось к Вам kluchnik" ?
Интересная реакция!
По-моему, это был просто пример упрашивания абстрактного противника коммунистов какого-то абстрактного коммуниста, который не стеснялся уничтожать своего противника, как класс....или я перестала понимать русский.
[/q]

А как же ещё понимать?
Из поста Дмитрия
kluchnik написал:
[q]
что и коммунистов, и комсомольцев уже вешали
[/q]

Ну вешали - а может, так и надо, тенденция, так сказать?
Интересно - а как реально нужно поступать - если коммунисты не стеснялись бороться со своими врагами всеми способами - уничтожать как класс, уничтожать как бешенных собак, уничтожать всеми силдами до победного конца..., а их противники должни бороться с ними исключительно методами бесед, разъяснений, упрашиваний... Ну, пожалуйста, уважаемый коммунист, откажитесь от своих человеконенавистнических идеалов... Ну, пожалуйста...

---
С уважением. Владимир.
Ключники из села Логвин Володарского р-на Киевской обл.
Макаровы из Енгалычевки-Любимовки и Ка(о)щеевы
из Чегодаевки Петровского уезда Саратовской обл.
Очень интересует Архбумлаг.
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14608
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8941

anto написал:
[q]
Тут Вы не в курсе. Не Павел, а Петр Первый.
[/q]

Учите матчасть. tongue.gif

Dixi.
anto

Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4456
Konstantin Ivanov
Де-факто император стал главой Церкви в момент упразднения патриаршества, с этим никто не спорил - читайте Деяния Собора РПЦ 1917 года. Члены Синода назначались императором. А Павел просто этот статус упомянул на бумаге: "Государи Российские суть Главою Церкви". Имел он ввиду, что и до него императоры были главою Церкви, а Вы не поняли.
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14608
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8941

anto написал:
[q]
Де-факто император стал главой Церкви в момент упразднения патриаршества
[/q]

А чем занимался местоблюститель патриаршего престола? dntknw.gif

anto написал:
[q]
А Павел просто этот статус упомянул на бумаге
[/q]

крутое суждение про императорский указ biggrin1.gif

anto написал:
[q]
а Вы не поняли.
[/q]

да уж, куда уж нам, сиволапым. cray.gif
anto

Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4456

Konstantin Ivanov написал:
[q]
А чем занимался местоблюститель патриаршего престола?
[/q]

И тут Вы не знаете - патриаршество было упразднено в 1721 году, последний местоблюститель патриаршего престола - Стефан Яворский - 1700-1721.
[q]
крутое суждение про императорский указ
[/q]

Указ вообще-то про престолонаследие, а про церковь - просто упомянуто.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 ... 24 25 26 27 28 29 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Вверх ⇈