Ïåðåïèñûâàíèå èñòîðèè.

Ïîçèöèÿ Äìèòðèÿ â äàííîé òåìå ìíå íå íðàâèòñÿ, íî ÿ ïîëíîñòüþ ðàçäåëÿþ åãî îöåíêó Âàøåãî îòíîøåíèÿ ê ðåëèãèè. Çíàòü î êîíôåññèîíàëüíîé ïðèíàäëåæíîñòè ïðåäêîâ è áûòü âîöåðêîâë¸ííûì ÷åëîâåêîì - ýòî äâå áîëüøèå ðàçíèöû.

anto íàïèñàë:

[q]

Âû çàáûëè, ÷òî ÐÏÖ ñíÿëà êëÿòâû íà ñòàðûå îáðÿäû.

[/q]

Âîïðîñ ñòîÿë íà Ñîáîðå 1917-1918 ãã., íî íå áûë ðàññìîòðåí èç-çà íà÷àâøåéñÿ ðåâîëþöèè.
Î ðàâíîñïàñèòåëüíîñòè îáðÿäîâ áûëî ðåøåíèå
1) Ñâÿùåííîãî Ñèíîäà ÐÏÖ (ÌÏ) â 1929 ã.
2) Ïîìåñòíîãî Ñîáîðà ÐÏÖ (ÌÏ) 1971 ã.
3) Ïîìåñòíîãî Ñîáîðà ÐÏÖ (ÌÏ) 1988 ã.
4) Ïîìåñòíîãî Ñîáîðà ÐÏÖ (ÌÏ) 2000 ã.
à òàêæå Àðõèåðåéñêîãî Ñîáîðà ÐÏÖÇ 1973 ã. Ìèòðîïîëèò Âèòàëèé äàæå ïîêàÿëñÿ çà ãîíåíèÿ.
Þðèñòû ñ÷èòàþò, ÷òî åñëè îäèí è òîò æå çàêîí ïðèíèìàåòñÿ â òå÷åíèå êîðîòêîãî âðåìåíè íåñêîëüêî ðàç - çíà÷èò, îí íå äåéñòâóåò.

Ñòàðîîáðÿäöû ñîãëàñíû íà îáúåäèíåíèå ïðè âûïîëíåíèè äâóõ óñëîâèé:
1) ïîêàÿíèå çà íåïðàâåäíûå ãîíåíèÿ
2) ïðèçíàíèå ñïàñèòåëüíîñòè òîëüêî çà ñòàðûìè îáðÿäàìè è êíèãàìè.
Àíàôåìó îíè íå ïðîñÿò ñíÿòü, òàê êàê íàíåñåíà îíà áûëà íåïðàâèëüíî è, ñîîòâåòñòâåííî, îáðàòèëàñü íà ñàìîãî Íèêîíà.

anto íàïèñàë:

[q]

Ìîè ïðåäêè áûëè åäèíîâåðöàìè, è ýòî íå ìåøàëî èì áûòü â ëîíå ÐÏÖ, äàæå â 18 âåêå.

[/q]

Åäèíîâåðèå ïîÿâèëîñü (çàêîíîäàòåëüíî) â 1801 ãîäó è ïåðâîå âðåìÿ îñîáåííî íå ðàñïðîñòðàíÿëîñü. Ðàñïðîñòðàíåíèå íà÷àëîñü ïðè Íèêîëàå Ïàëêèíå, èñïîëüçîâàâøåì äëÿ ïðåâðàùåíèÿ Èðãèçêèõ ìîíàñòûðåé â åäèíîâåð÷åñêèå àðìèþ.

anto íàïèñàë:

[q]

Äà, õðàíèëè âåðíîñòü ñòàðûì îáðÿäàì

[/q]

Äîðåâîëþöèîííûé åù¸ òåðìèí - ñòàðîîáðÿä÷åñêîå óíèàòñòâî. Ñîõðàíÿëè âåðíîñòü ñòàðûì îáðÿäàì, ïðè ýòîì ïîä÷èíÿÿñü òåì, êòî ýòè îáðÿäû ïðîêëÿë è ïðåñëåäîâàë.

anto íàïèñàë:

[q]

Íåóæåëè Âàì ìàëî ïóáëè÷íûõ âûñòóïëåíèéÏàòðèàðõà ïî ýòîé òåìå?

[/q]

ß ñìîòðþ íà äåëà, à íå íà ñëîâà.
Åäèíîâåðöû áûëè è åñòü äëÿ ÐÏÖ (ÌÏ) Untermenschen, íà ýòó òåìó ÿ íàïèñàë ïàðó ñòàòåé ïî ìàòåðèàëàì Òîìñêîé åïàðõèè, ññûëêà - â ìî¸ì ïðåäûäóùåì ïîñòå.

anto íàïèñàë:

[q]

×òî çà íàöèñòñêàÿ ó Âàñ òåðìèíîëîãèÿ...

[/q]

Ïîäñòðàèâàþñü ïîä îáùåå â ýòîé òåìå ñëîâîáëóäèå.

Êñòàòè, Óãîëîâíîå óëîæåíèå 1903 ãîäà ïðåäóñìàòðèâàëî óãîëîâíóþ îòâåòñòâåííîñòü çà "ñîâðàùåíèå â ðàñêîë", â ÷àñòíîñòè - çà êðåùåíèå ñâîåãî ðåá¸íêà ïî ñòàðîìó îáðÿäó âíå õðàìà â þðèñäèêöèè ãîñïîäñòâóþùåé Öåðêâè.

Íå áóäó çàíèìàòü ìåñòî â òåìå àðãóìåíòàìè, ññûëêó ÿ äàë - ïî÷èòàéòå ñàìè ìîè ñòàòüè, ñî ññûëêàìè íà ìíåíèå äåÿòåëåé îôèöèàëüíîãî ïðàâîñëàâèÿ, î ïðèíèæåííîì ñòàòóñå åäèíîâåðèÿ.

anto íàïèñàë:

[q]

À èìïåðàòîð äî ðåâîëþöèè áûë ãëàâîé öåðêâè

[/q]

Ýòîò ïîðÿäîê (àíàëîãè÷íî: êîðîëü Àíãëèè - ãëàâà àíãëèêàíñêîé öåðêâè) ââ¸ë êàê ðàç Ïàâåë I, ÿâëÿâøèéñÿ îäíîâðåìåííî ãðîññìåéñòåðîì êàòîëè÷åñêîãî Ìàëüòèéñêîãî îðäåíà. Íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, ïðàâîñëàâíûå è êàòîëèêè äðóã äðóãà ñ÷èòàëè â òî âðåìÿ åðåòèêàìè.

Äðîçä Äìèòðèé
Äîáðûé âå÷åð.

[q]

Âû íàâåðíî, ÷èòàëè ýòîò ðàçãîâîð íå ñíà÷àëà - èáî ïðîïóñòèëè âàæíóþ åãî ÷àñòü

[/q]

Êàê íå ÷èòàë?
[Ïîñò Ëàñêîâîãî Àðõèâèñòà òðåòèé ïî ñ÷¸òó.

valcha

[q]

Ðàçâå ýòî îòíîñèëîñü ê Âàì kluchnik" ?
Èíòåðåñíàÿ ðåàêöèÿ!
Ïî-ìîåìó, ýòî áûë ïðîñòî ïðèìåð óïðàøèâàíèÿ àáñòðàêòíîãî ïðîòèâíèêà êîììóíèñòîâ êàêîãî-òî àáñòðàêòíîãî êîììóíèñòà, êîòîðûé íå ñòåñíÿëñÿ óíè÷òîæàòü ñâîåãî ïðîòèâíèêà, êàê êëàññ....èëè ÿ ïåðåñòàëà ïîíèìàòü ðóññêèé.

[/q]

À êàê æå åù¸ ïîíèìàòü?
Èç ïîñòà Äìèòðèÿ
kluchnik íàïèñàë:

[q]

÷òî è êîììóíèñòîâ, è êîìñîìîëüöåâ óæå âåøàëè

[/q]

Íó âåøàëè - à ìîæåò, òàê è íàäî, òåíäåíöèÿ, òàê ñêàçàòü?
Èíòåðåñíî - à êàê ðåàëüíî íóæíî ïîñòóïàòü - åñëè êîììóíèñòû íå ñòåñíÿëèñü áîðîòüñÿ ñî ñâîèìè âðàãàìè âñåìè ñïîñîáàìè - óíè÷òîæàòü êàê êëàññ, óíè÷òîæàòü êàê áåøåííûõ ñîáàê, óíè÷òîæàòü âñåìè ñèëäàìè äî ïîáåäíîãî êîíöà..., à èõ ïðîòèâíèêè äîëæíè áîðîòüñÿ ñ íèìè èñêëþ÷èòåëüíî ìåòîäàìè áåñåä, ðàçúÿñíåíèé, óïðàøèâàíèé... Íó, ïîæàëóéñòà, óâàæàåìûé êîììóíèñò, îòêàæèòåñü îò ñâîèõ ÷åëîâåêîíåíàâèñòíè÷åñêèõ èäåàëîâ... Íó, ïîæàëóéñòà...

Konstantin Ivanov
Äå-ôàêòî èìïåðàòîð ñòàë ãëàâîé Öåðêâè â ìîìåíò óïðàçäíåíèÿ ïàòðèàðøåñòâà, ñ ýòèì íèêòî íå ñïîðèë - ÷èòàéòå Äåÿíèÿ Ñîáîðà ÐÏÖ 1917 ãîäà. ×ëåíû Ñèíîäà íàçíà÷àëèñü èìïåðàòîðîì. À Ïàâåë ïðîñòî ýòîò ñòàòóñ óïîìÿíóë íà áóìàãå: "Ãîñóäàðè Ðîññèéñêèå ñóòü Ãëàâîþ Öåðêâè". Èìåë îí ââèäó, ÷òî è äî íåãî èìïåðàòîðû áûëè ãëàâîþ Öåðêâè, à Âû íå ïîíÿëè.