ЛАТВИЯ [Государство] (Cтраны Северной Европы)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Здравствуйте, форумчане!
Я - правнук КЛС. Надеюсь, что даже если никто из родственников прадеда не найдется, то может быть найдутся друзья, с которыми просто можно и интересно попереписываться.

О прадеде сведений не много - в эпоху, в которую людям его поколения довелось жить, к подробностям личной жизни относились подозрительно и с интересом иного рода. Так вот даже и ближайшие родственники мало что сохранили и еще меньше рассказали.

Звали моего прадеда на русский лад - Ян Мартынович Лукстин (Янис? Мартинович? Лукстиньш?), а прозвище у него было "Суворов". Серьёзно, когда мой дед писал своей будущей супруге- моей бабушке, Елене Яновне, письма, то на почтовом конверте так и было указано :"Суворовой", а не "Лукстиной".

Известно, что родом он из Риги, или из её окрестностей. У семьи был хутор, а в самом городе какое-то производство, связанное с сукном. По имеющейся фотографии видно, что люди не бедные.
У него были сестры : Мина (как имя полностью - не могу понять), Луиза, брат Карл. Это те, о которых точно знаем, возможно,что был еще кто-то.

В Первую Мировую он воевал в русской армии, рассказывал, что сидели под обстрелом немцев в каких-то болотах. Позже, уже очевидно, после революции, он служил на бронепоезде.Его брат Карл так же состоял в рядах КЛС.

Примерно в 1919 году Ян оказался на ставрополье, был старшим милиционером Петровского района (ныне г. Светлоград). Сохранилась Почетная грамота, данная ему в это время. Он квартировал в доме семьи Дорошенко, родственниками которых были Дробины(правильнее, "Дробына"). Муж Екатерины Дробиной умер от последствий избиения белым офицером, требовавшим у него отдать лошадь. Вдова с шестью детьми стала женой Яна Мартыновича, у них родилась дочь Елена- моя бабушка, сын Эдвард умер еще маленьким.

Будучи сотрудником "органов", Ян предупреждал сельчан о раскулачках, советуя дробить хозяйства и вступать в колхоз, за что и к нему и к его семье односельчане относились уважительно и благодарно ( почему и прозвище дали такое:"Суворов"). Особую дружбу "водил" с местным священником Орловым, который часто бывал у него в доме, посторенном Яном для большой семьи на прибалтийский манер. Ян был верующим человеком, сам красил и расписывал яйца на Пасху, в доме в красном углу висели иконы.Убрать их пришлось в тридцатые, когда его несколько раз арестовывали по доносам его же подчиненного безграмотного Дудченко. Потом, после очередного ареста, Ян ушел с поста и стал агрономом местного колхоза "Коминтерн", подолжив учебу в сельхозинституте. Бабушка помнит как перед немецкой оккупацией в великую Отечественную они с матерью прятали многочисленные бумаги отца - рисунки растений, гербарии, книги.
Умер Ян Мартынович перед войной, в 1938 году в Пятницу Страстной седмицы, простудившись под дождём в поле - крупозное воспаление легких . Местный врач латыш Позэ в остутствии лекарств помочь ничем не мог.

После войны дети Карла Мартыновича, который одно время работал директором фабрики где-то в Средней Азии, пытались установить связь с моей бабушкой, но она уже уехала и жила с мужем в другом месте, а родня по какой-то необъяснимой причине нового адреса не дала. Майя, Лидия и Миля(?) Карловны под фамилией своей матери ( с нею Карл расписан не был) одно время проживали в Урюпинске.

Такая вот история.

Евгений Шестаков

[q]
Майя, Лидия и Миля(?) Карловны под фамилией своей матери
[/q]

Среди знакомых имеется Миля... Это я к тому, что полное её имя - Меланья

LanaLee

Адрес школы:
Madonas pils(е)tas 1.vidusskola, Valdem(а)ra bulv(а)ris 6, Madona, LV-4801
(над буквами в скобках поставьте "гарумзиме" - горизонтальная черточка над буквой для удлинения звука)

Попробуйте просто написать письмо. Вероятнее всего - адресовать надо школьной администрации или директору. Расскажите о своём поиске, о том - что удалось найти, о поиске через и-нет и как вышли на них. Похвалите / поблагодарите за такое благородное дело: уход за захоронениями, выразите сожаление, что не можете приехать и поблагодарить их лично, и попросите о помощи в восстановлении истории рода....
Думаю, администрация сама разберется: озвучивать ли это письмо перед школьниками, или просто посмотреть по спискам, или ... просто плюнуть и забыть...
Пробуйте! Скоро летние каникулы, да и сейчас время уже "горячее" - скоро начнутся экзамены в выпускных классах... Торопитесь!
Удачи!

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста,может кто знает,какая организация называлась Рижский КОУС в 1956-1958гг.?
У меня к ней имел отношение родственник,судя по письмам.

Евгений,г.Киров

Вопрос! Известно, что человек точно из прибалтийских немцев. Причем даже есть сведения,что из Рижских мещан. Но в Ф.С. и в метрике рождения сына стоит, что отец православный. Сдавал экзамены в 1888 году в Московском универстите на провизора. Но где он мог учиться аптекарьскому делу в Риге? И почему он стал православным? Были ли в Риге в то время православные церкви, сколько?

Уважаемая TatianaLGNN,

Вопросов у Вас несколько, на один я знаю ответ совершенно точно. Если кто-то из немцев в метрике записан православным это скорее всего означает,
что рожден он был в смешанном по вероисповеданию браке (у моего православного отца его отец - немец, лютеранин, мать - русская, православная).
В Российской империи существовал Закон, по которому в случае смешанных браков обряд венчания должен был совершаться только в православном храме,
детей от этого брака надлежало крестить тоже по православному обряду и воспитывать в православной традиции.
Соответствующая статья Свода Законов у меня скопирована, могу адресовать точно на нее если надо (это чтобы легче было в библиотеке отыскать, я делал копию в Москве в РГБ).
Что касается остального, ответить не могу по той причине, что не тамошний, надо узнать у рижан, может Илона поможет?

Успехов и благ

Libhjas
Не могли бы Вы указать ссылку на статью Свода Законов о смешанных браках.
У меня несколько таких случаев: отец - немец, лютеранин, мать - русская, православная.
С уважением,

С одной стороны так. Но с другой стороны я почитала, что в середине 19 века много беднейшего населения Латвии хотело перейти в православие. В Мюнхенском архив наш четко назван прибалтийским немцем. Просто может он перешел в православие во взрослом возрасте. Тяжело сделать просмотр всех лютеранских книг по Риге и ничего вдруг не найти

TatianaLGNN Могу ответить за православный приходы в Риге

На 1905 год было 7 православных приходов, а католический - только один... Лютеранских - не знаю...

Уважаемый VladVel,

Рад услужить, вот ссылка:

"Сводъ Законов Россiйской Имперiи", том Х, часть 1. Сводъ Законовъ гражданскихъ. разд.I- О союзе брачномъ.Глава вторая. Отделенiе первое."О бракахъ Христiан инославного исповеданiя
между собою и съ лицами исповеданiя Православнаго". Статья 67.
В издании "Государственная типография", Петроград, 1914г эта статья на странице 20. В РНЛ это все наверняка есть,есть и в Инет, надо погуглить по ключевым словам.
Привет СПБ, мой отец там родился, дедушки, прабабушка и прадед похоронены.

Уважаемая TatianaLGNN,

Мой Вам совет - относитесь более критично к тому, что в последнее время пишут по поводу "бедного немецкого населения" Латвии в середине 19в. Чисто логически едва-ли было возможно, что
бедняк мог выучиться на провизора и сдать впоследствии экзамен в университете. И что это вдруг всех бедных в православие потянуло - счет им в банке при этом открывали, что-ли?
В Мюнхенском архиве интересующее Вас лицо скорее всего значится как deutsche Volkszugehörige aus Lettland -
лицо немецкой национальной принадлежности из Латвии - термин этот в данном написании указан для идентификации лиц, отбывающих в Reich по договору между Германией и Латвией осенью 1939г.
Прибалтийский немец - это скорее из советской терминологии, и едва-ли кто-то мог именно так идентифицировать то или иное лицо в Мюнхене.

А может он был еврей - для этой нац.группы действительно могли быть ограничения, и для того,чтобы стать провизором, может и пришлось креститься у православных вторично?
В мертиках же, выданных во времена Российской Империи национальность как таковая вообще не прописывалась, немцами считались лица зарегистрированные в немецких лютеранских церковных приходах.
По поводу выдачи повторной православной метрики - не знаю всей процедуры, но едва ли вторичное отменяло полностью первичное, иначе - вычеркивание из книги немецкого прихода в связи со вписанием в православную
церковную книгу означало бы фактически смену национальности? В этом случае человек едва ли мог быть идентифицирован в архиве в Мюнхене, хотя может и мог, но надо иметь точную копию архивной записи
о нем - вероисповедание в те времена обычно указывалось со ссылкой, к какому приходу принадлежал.
Церковные книги немецких приходов в связи с ликвидацией последних в 1939 были благополучно вывезены в Германию и информацию по ним лучше всего запросить на страницах http://www.genealogen.deutsch-balten.de
- это архив в Дармштадте, язык общения - немецкий. Это если Вас действительно интересует "немец - не немец".
Все лютеранские книги в Риге просматривать не придется по той причине, что интересующие Вас находятся в Дармштадте.

Успехов и удач

ЛАТВИЯ [Государство]

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)