Общие вопросы по работе архивов Алтайского края

KarLa
Красиво сказали! Не прибавить, не убавить.
Я вообще не понимаю такой, реакции архивистов. Их никто не обижал.
Речь шла о том, что нет никакой возможности получить искомую информацию. И просвета не видно. Почему бы и не сказать о этой проблеме?
А за помощью к губернатору должно обращаться руководство архива, а не пользователи ВГД.

РОДАСИ написал:

[q]

Уважаемый Sibirskij lis, мы здесь серьезные люди и как Вы выразились "враньем" в любимом занятии не промышляем. Томск замечательный город, я бы очень хотела там побывать, к счастью, там есть друзья и они помогают по необходимости. Не советую огульно высказывать глупости. Всего Вам доброго.

[/q]

Как говорится ваши слова, против моих слов. Все останутся при своем мнении. Переходить на личности я смысла не вижу. Так что по этому вопросу больше писать не буду. Надоело.



РОДАСИ написал:

[q]

Да, я признательна Вам, что посвятили мне такую большую заметку, рада, что архив среагировал, именно этого мне и хотелось. Все таки АРХИВ - государственное заведение и должно служить народу, а не частная лавочка.

[/q]

Всегда пожалуйста, но сообщение было посвящено не вам, вы просто рассматривались, как частный случай. Не более того.

Сообщение же в принципе посвящено рассмотрению конкретных претензий к архиву. Среди них, то что не оцифровывают документы, высокие цены на услуги и прочее, прочее, прочее. При этом вот опять же вы пишите, что "АРХИВ - государственное заведение и должно служить народу, а не частная лавочка". Какие правила государство установило, по таким правилам архив и работает. Надеюсь с этим тезисом уважаемые посетители форума не будут спорить?

Далее, чтоо вы конкретно хотите от простого архивиста, мне не понятно. Где вы увидели частную лавочку? Архивист кладет себе деньги в карман за услуги? Нет, вы их перечисляете через банк. Кстати, мне не нравится, также, как и многим, что приходится куда-то идти и платить деньги за те же ксерокопии, вместо того, чтобы платить на месте. Раньше же было так. И думается мне, что кто-то так же решил, что архивисты гребут себе деньги в карман (это при том, что даются чеки и копейку стянуть нельзя) и поэтому от греха подальше убрали все денежные операции в банк. Ну что, стало лучше кому-то от этого? Жалобщик удовлетворен результатом? Как говорится: Хотели как лучше, а получилось, как всегда.

Архивисты не хотят сканировать документы? Дак, тупо некому, нечем и негде. Нет специалистов, нет сканеров, нет помещений под сканеры. Зависит ли этот вопрос от архивистов? Нет, не зависит. Надеюсь возражений нет ни у кого?

О черствости архивистов я уже написал, конкретные примеры привел. Не хотите верить, ну, что я могу сделать? Паяльником что ли заставлять. Так я этим не занимаюсь, не по адресу.


alla -zalivina написал:

[q]

А за помощью к губернатору должно обращаться руководство архива, а не пользователи ВГД.

[/q]

Ну представьте, директор архива пишет губернатору письмо. Александр Богданович, архиву нужны сканеры, запчасти для сканеров, так как они почему-то ломаются иногда, нужно дополнительно нанять людей, нужно новое помещение, так как разместить оборудование и специалистов негде. Люди страдают, не могут оперативно получить информацию о своих предках, документы страдают от частого использования и могут быть истрачены.

Как вы думаете, что ответит губернатор?
Мне, кажется, нечто такое: Денег нет, кризис на дворе. В связи с возможностью утраты документов, запретить выдавать в читальный зал эту группу документов. Выдавать цифровые копии (а мы то с вами знаем, что цифровых копий нет).

Т.е. опять может прилететь откуда не ждали.

Далее, почему-то Родаси, а вслед за ней alla -zalivina, почему-то вдруг решили, что я работаю в архиве.


РОДАСИ написал:

[q]

рада, что архив среагировал, именно этого мне и хотелось.

[/q]

alla -zalivina написал:

[q]

Я вообще не понимаю такой, реакции архивистов. Их никто не обижал.

[/q]

Так вот, хочу разочаровать уважаемую РОДАСИ, архив на вас никак не среагировал, а среагировал я.
Уважаемая alla -zalivina, я тоже не понимаю, где вы увидели реакцию архивистов.

Да, я защищаю архив и архивистов. Но, прошу заметить, что я в архиве не работаю, как сотрудник архива, а посещаю время от времени читальный зал, как посетитель. И я бы и дальше здесь ничего не писал, но как-то очень уж однобоко все судят по архиву.

Что я предлагаю в итоге. Вместо того, чтобы писать жалобы на архив ( которые, по-моему мнению, ни к чему не приведут, разве только к ужесточению правил) или ругаться друг с другом на форуме, нужно написать открытое письмо, причем не губернатору, а президенту. Почему президенту? Во-первых, губернатору шумиха точно не нужна, он спустит все на тормозах, во-вторых, архивом Алтайского края пользуются далеко не только жители Алтайского края, но и многие люди из разных регионов страны. Почему открытое письмо? Потому, что обычное будут гонять по инстанциям сначала месяц, потом по закону могут продлить еще на месяц, в итоге спустят вниз по инстанциям и опять все будут у разбитого корыта сидеть. Открытое же письмо просто так не спрячешь и его с большей вероятностью, наконец-то увидит президент. Это открытое письмо можно разместить на сайте, тем более, как я понимаю, у некоторых есть свои сайты, и собрать подписи как простых посетителей архива, так и людей с именем: ученых, деятелей культуры, политиков и т.д. Вот тогда будет толк. За сим, откланиваюсь.

Я Президенту написал еще в конце марта, в частности и про чуткость работников как Алтайского архива так и про администрацию Алтайского края (управление по культуре и делам архивов), пока тишина. Будет адекватная реакция, отпишусь. Хотя по правде говоря надежд мало.

alla -zalivina написал:

[q]

Вы так говорите потому, что живете в Барнауле. И имеете возможность побывать в архиве. когда захотите.
А иногородним. почти все каналы для получения информации перекрыты.
Документы до сих пор не оцифрованы. Если бы это сделано, было проще и удобней для всех.
Мы пишем не для того, чтобы очернить работников Барнаульского архива, а для того чтобы наконец положительные перемены произошли и у них.
Надо что же менять... Перенимать опыт у других , более продвинутых архивов. Приглашать хотя бы на практику студентов, чтобы разгрузить арх. работников.. Или сделать разделение архива на филиалы, если уж у них так много документов и они не справляются физически..
Уже когда открыли доступ к документам, а мы до сих пор не имеем никаких возможностей для получения информации!!!

[/q]

Ага Вы еще профинансируйте данный вид работ....насколько я знаю ГААК был одним из первых в деле перехода на электронный документооборот...если мне память не изменяет они подняли эту проблему в году так 1994-1996.
Вот мои поиски по данной проблематике, а то я гляжу тут каждый суслик агроном (думаю мои 4 класса ЦПШ позволят это сделать) .
Во что уперлось первое ветхость документов - Алтайский архив один из старейших, а это значит что не каждый сканер годиться для этого дела...даже листая документ вы нанесете меньший вред документу, чем фотографируя его.
Прямой солнечный свет, а уж тем более вспышка практически уничтожают документ (вот почему Моно Лизу не давали фотографировать, а не потому что там жлобы только о деньгах думающие), из-за этого в читальном зале вы сидите в полутьме. В любимой всеми америке оригинал конституции уже практически невозможно прочесть. На научном языке это называется затухание документа.
Такой сканер, которым нужно снимать такие документы, если я правильно понял в инете, установленный в Ленинке, стоит порядка 1 500 000 евриков (или по нынешнему курсу 75000000 р) и то он не подойдет я листал документы и видел что они разного размера. Значит ручное полистное сканирование.
Теперь подсчитаем трудозатраты.
Если я правильно понял (с правилами и научно-справочным аппаратом зав. читальным залом меня знакомила еще при первом посещении) в ГААК порядка 2 500 000 ед. хранения Х время сканирования (порядка 3 минут)/60=125000ч/ч или /8=15625 ч.дн Х на мин. з.пл (~8000)=125000000 рублей и это без прихода на хранение новых документов и вспомогательных работ.
Для особо одаренных бюджет Алтайского края ~8100000 это только доходная часть, так что представьте сколько идет на финансирование КРАЕВОГО по статусу архива .
Это Общероссийская проблема, которую к сожалению все бояться подымать.
Поэтому любите кататься любите саночки возить. Память о предках нужно хранить сызмальства. А не требовать от архивов того чего они не могут сделать. Низкий им поклон за то, что при таком финансировании, они еще умудряются то наследие сохранить что у них есть. А исполнять прихоти всяких там родословов котоые бабло на этом стригут
...уж извините. Им бы с социальными вопросами управиться.

RIOLA написал:

[q]

Проживал: Волчихинский р-н, с. Волчиха.
Арестован 13 февраля 1938 г.
Приговорен: тройка при УНКВД по АК

[/q]

Начните в запроса в РУ ФСБ РФ по Алтайскому краю о предоставлении полной информации из дела.

RIOLA написал:

[q]

из интернета: Сельхозартель (колхоз) «Передовик» Нелюбинского сель¬ского Совета, с. Нелюбино (1931 - февраль 1959 гг.). Значит ли что он родился в с. Нелюбино?

[/q]

Это только совпадение названий артелей.