Общие вопросы по работе архивов Алтайского края
Konstantin IvanovДолгожитель форума канд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14941 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9313 | Вверх #19 ноября 2007 5:53 26 августа 2025 18:40Закрытие читального зала | | Лайк (28) |
РОДАСИДолгожитель форума  Россия Сообщений: 1183 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 915 | Вверх #23 апреля 2015 22:15 23 апреля 2015 22:23 Sibirskij lis написал: [q] Помню, как РОДАСИ, а это была именно она, как-то сказанула, что ей работники Томского архива шли на встречу и приносили дела в гостиницу смотреть. Вы представляете! ДЕЛА! ВЫНЕСТИ! ИЗ! ХРАНИЛИЩА! В ГОСТИНИЦУ! Это наглая ложь!!! Ни один здравомыслящий архивист не даст вам смотреть документы вне помещений архива. А если их все же вынесли, то надо позвонить в Томск, чтобы там провели проверку и если это окажется правдой, то там уволят всех от директора архива до архивиста, который вынес дела.В общем, у меня сложилось впечатление об этой женщине, как о склочной, скандальной, у которой не то, что высшего образования нет, но и элементарных норм приличия.Это при том, что РОДАСИ чуть ли не облизывали, говорю, как непосредственный наблюдатель.[/q] Спасибо за откровение, только вот не состыковка, в Томском архиве мне так и не удалось побывать, все в планах, спутали с кем то, ну ничего, бывает... А "наблюдатель" похоже из своих - архивистов, тон заметки знакомый --- Ищу Володимирской, Владимирский, Исаков, Калугин , Кузнецов, староверов "поляков" АЛТАЙ; .Калугин, Новосиб., Артамохин Севастополь, Новый Оскол, Орловская губ., Плахов Севастополь. Мои сайты http://rodasi.ucoz.ru/ и http://tradiciynk.ucoz.ru/ Все мои личны | | |
| Sibirskij lis Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5 | Вверх #24 апреля 2015 7:29 РОДАСИ написал: [q] Спасибо за откровение, только вот не состыковка, в Томском архиве мне так и не удалось побывать, все в планах, спутали с кем то, ну ничего, бывает... А "наблюдатель" похоже из своих - архивистов, тон заметки знакомый[/q]
Это всего лишь говорит, что вы соврали либо тогда, либо врете сейчас. Про Томский архив слышал не я один. К счастью, я не из архивистов, постоянно общаться с людьми, которым все не так, у меня желания нет никакого. А тон вам видимо уже не раз приходилось слышать, наверное, это неспроста? Может стоит задуматься о своем поведении? Но, это все лирика. Главная мысль моего сообщения, что ругать архивистов все горазды. А они самые бесправные в цепочке власть-архив-пользователи. Им спускают сверху инструкции, которые они обязаны выполнять, а снизу на архив пишут жалобы, что им не нравится порядок и правила его работы. Но правила придумывает не архив, а вышестоящие лица и органы. Нравится ругаться и жаловаться? Ругайте и жалуйтесь на власть выше, а не на архив. От архива и архивистов, как я уже писал, не зависит НИЧЕГО!!! | | |
velev70Долгожитель форума  г.Бийск, Алтайский край Сообщений: 507 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1085 | Вверх #24 апреля 2015 10:55 РОДАСИМне жаль, что Вас втягивают в бесперспективную дискуссию. Ещё ни кому не удалось переделать мир под своё видение... Спасибо за Ваш сайт и выложенную там информацию http://rodasi.ucoz.ru/publ/ --- Ищу родственников с фамилиями Савины, Цепляевы (Раненбургский уезд), Мишуковы (Моршанский уезд), Тарабрины (Борисоглебский уезд), Величкины (Новосильский уезд), Харичевы (Острогожский уезд), Бондаренко (г.Батайск), Пятаковы (Елецкий уезд) | | |
РОДАСИДолгожитель форума  Россия Сообщений: 1183 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 915 | Вверх #24 апреля 2015 15:13 24 апреля 2015 15:23 Уважаемый Sibirskij lis, мы здесь серьезные люди и как Вы выразились "враньем" в любимом занятии не промышляем. Томск замечательный город, я бы очень хотела там побывать, к счастью, там есть друзья и они помогают по необходимости. Не советую огульно высказывать глупости. Всего Вам доброго. Да, я признательна Вам, что посвятили мне такую большую заметку, рада, что архив среагировал, именно этого мне и хотелось. Все таки АРХИВ - государственное заведение и должно служить народу, а не частная лавочка.
velev70 Спасибо за отзыв, если нельзя переделать весь мир, сделай его лучше хотя бы для своего окружения. --- Ищу Володимирской, Владимирский, Исаков, Калугин , Кузнецов, староверов "поляков" АЛТАЙ; .Калугин, Новосиб., Артамохин Севастополь, Новый Оскол, Орловская губ., Плахов Севастополь. Мои сайты http://rodasi.ucoz.ru/ и http://tradiciynk.ucoz.ru/ Все мои личны | | |
KarLaДолгожитель форума  Барнаул-Москва Сообщений: 10856 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25258 | Вверх #24 апреля 2015 16:12 Стараюсь не вступать в подобные дискуссии, но несколько слов все же скажу. Не занимаю ни одну из сторон по той причине, что однозначной правды нет ни у одной из них. Да, я тоже была свидетелем, когда зав. читальным залом Т.Г. терпеливо разъясняла новичкам и не одному! что и как. Но я так же была свидетелем и другого отношения. Для успешного похода в архив немаловажное значение имеет настроение Т.Г. в тот или иной день, может "отшить", а может и помочь. Человеческий фактор не более того. Вопросы по улучшению работы архива (оцифровке, реставрации дел и т.д.) действительно не в компетенции его работников. Это вопросы к краевой администрации. Sibirskij lis написал: [q] Вот РОДАСИ пишет, что поиск затягивается на всю жизнь. А как вы хотели? Прийти, два дня посидеть и найти предков до Адама и Евы включительно?[/q]
Ольга ведет свой поиск 7 лет, у нее несколько генеалогических сайтов и группа Связую времена в Одноклассниках, где она помогла и помогает множеству людей, обращающихся к ней за помощью. Sibirskij lis написал: [q] В общем, у меня сложилось впечатление[/q]
Ваше впечатление ошибочное и предвзятое, с Ольгой я знакома шестой год, встречалась с ней в Барнауле, поэтому знаю о чем и о ком говорю. Предлагаю это обсуждение с переходом на личности закрыть. --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник | | |
Alla-zalivinaДолгожитель форума  Сообщений: 6850 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 17917 | Вверх #24 апреля 2015 16:33 KarLa Красиво сказали! Не прибавить, не убавить. Я вообще не понимаю такой, реакции архивистов. Их никто не обижал. Речь шла о том, что нет никакой возможности получить искомую информацию. И просвета не видно. Почему бы и не сказать о этой проблеме? А за помощью к губернатору должно обращаться руководство архива, а не пользователи ВГД. --- Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р ( Подольская губ. Ольгопольский уезд.) | | |
Konstantin IvanovДолгожитель форума канд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14941 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9313 | Вверх #24 апреля 2015 16:33 KarLa написал: [q] Предлагаю это обсуждение с переходом на личности закрыть.[/q]
Поддерживаю. | | |
| Sibirskij lis Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5 | Вверх #24 апреля 2015 19:35 РОДАСИ написал: [q] Уважаемый Sibirskij lis, мы здесь серьезные люди и как Вы выразились "враньем" в любимом занятии не промышляем. Томск замечательный город, я бы очень хотела там побывать, к счастью, там есть друзья и они помогают по необходимости. Не советую огульно высказывать глупости. Всего Вам доброго. [/q]
Как говорится ваши слова, против моих слов. Все останутся при своем мнении. Переходить на личности я смысла не вижу. Так что по этому вопросу больше писать не буду. Надоело. РОДАСИ написал: [q] Да, я признательна Вам, что посвятили мне такую большую заметку, рада, что архив среагировал, именно этого мне и хотелось. Все таки АРХИВ - государственное заведение и должно служить народу, а не частная лавочка.[/q]
Всегда пожалуйста, но сообщение было посвящено не вам, вы просто рассматривались, как частный случай. Не более того. Сообщение же в принципе посвящено рассмотрению конкретных претензий к архиву. Среди них, то что не оцифровывают документы, высокие цены на услуги и прочее, прочее, прочее. При этом вот опять же вы пишите, что "АРХИВ - государственное заведение и должно служить народу, а не частная лавочка". Какие правила государство установило, по таким правилам архив и работает. Надеюсь с этим тезисом уважаемые посетители форума не будут спорить? Далее, чтоо вы конкретно хотите от простого архивиста, мне не понятно. Где вы увидели частную лавочку? Архивист кладет себе деньги в карман за услуги? Нет, вы их перечисляете через банк. Кстати, мне не нравится, также, как и многим, что приходится куда-то идти и платить деньги за те же ксерокопии, вместо того, чтобы платить на месте. Раньше же было так. И думается мне, что кто-то так же решил, что архивисты гребут себе деньги в карман (это при том, что даются чеки и копейку стянуть нельзя) и поэтому от греха подальше убрали все денежные операции в банк. Ну что, стало лучше кому-то от этого? Жалобщик удовлетворен результатом? Как говорится: Хотели как лучше, а получилось, как всегда. Архивисты не хотят сканировать документы? Дак, тупо некому, нечем и негде. Нет специалистов, нет сканеров, нет помещений под сканеры. Зависит ли этот вопрос от архивистов? Нет, не зависит. Надеюсь возражений нет ни у кого? О черствости архивистов я уже написал, конкретные примеры привел. Не хотите верить, ну, что я могу сделать? Паяльником что ли заставлять. Так я этим не занимаюсь, не по адресу. alla -zalivina написал: [q] А за помощью к губернатору должно обращаться руководство архива, а не пользователи ВГД.[/q]
Ну представьте, директор архива пишет губернатору письмо. Александр Богданович, архиву нужны сканеры, запчасти для сканеров, так как они почему-то ломаются иногда, нужно дополнительно нанять людей, нужно новое помещение, так как разместить оборудование и специалистов негде. Люди страдают, не могут оперативно получить информацию о своих предках, документы страдают от частого использования и могут быть истрачены. Как вы думаете, что ответит губернатор? Мне, кажется, нечто такое: Денег нет, кризис на дворе. В связи с возможностью утраты документов, запретить выдавать в читальный зал эту группу документов. Выдавать цифровые копии (а мы то с вами знаем, что цифровых копий нет). Т.е. опять может прилететь откуда не ждали. Далее, почему-то Родаси, а вслед за ней alla -zalivina, почему-то вдруг решили, что я работаю в архиве. РОДАСИ написал: [q] рада, что архив среагировал, именно этого мне и хотелось.[/q]
alla -zalivina написал: [q] Я вообще не понимаю такой, реакции архивистов. Их никто не обижал.[/q]
Так вот, хочу разочаровать уважаемую РОДАСИ, архив на вас никак не среагировал, а среагировал я. Уважаемая alla -zalivina, я тоже не понимаю, где вы увидели реакцию архивистов. Да, я защищаю архив и архивистов. Но, прошу заметить, что я в архиве не работаю, как сотрудник архива, а посещаю время от времени читальный зал, как посетитель. И я бы и дальше здесь ничего не писал, но как-то очень уж однобоко все судят по архиву. Что я предлагаю в итоге. Вместо того, чтобы писать жалобы на архив ( которые, по-моему мнению, ни к чему не приведут, разве только к ужесточению правил) или ругаться друг с другом на форуме, нужно написать открытое письмо, причем не губернатору, а президенту. Почему президенту? Во-первых, губернатору шумиха точно не нужна, он спустит все на тормозах, во-вторых, архивом Алтайского края пользуются далеко не только жители Алтайского края, но и многие люди из разных регионов страны. Почему открытое письмо? Потому, что обычное будут гонять по инстанциям сначала месяц, потом по закону могут продлить еще на месяц, в итоге спустят вниз по инстанциям и опять все будут у разбитого корыта сидеть. Открытое же письмо просто так не спрячешь и его с большей вероятностью, наконец-то увидит президент. Это открытое письмо можно разместить на сайте, тем более, как я понимаю, у некоторых есть свои сайты, и собрать подписи как простых посетителей архива, так и людей с именем: ученых, деятелей культуры, политиков и т.д. Вот тогда будет толк. За сим, откланиваюсь. | | |
Alla-zalivinaДолгожитель форума  Сообщений: 6850 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 17917 | Вверх #24 апреля 2015 19:50 Sibirskij lis Не знаю, где Вы увидели. что здесь кто то переругался, по поводу работы Алт. архива... Люди делятся своими впечатлениями, о работе архива. И имеют на это право. А обращение к Президенту, насколько я знаю, уже написано. --- Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р ( Подольская губ. Ольгопольский уезд.) | | |
lypusУчастник  Тольятти Сообщений: 62 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 23 | Вверх #25 апреля 2015 20:10 Я Президенту написал еще в конце марта, в частности и про чуткость работников как Алтайского архива так и про администрацию Алтайского края (управление по культуре и делам архивов), пока тишина. Будет адекватная реакция, отпишусь. Хотя по правде говоря надежд мало. --- Ищу Толдыковых (Смоленская обл Пречистинский р-н дер. Боярщина), Невзоровых и Пантюшевых (пос. Черновский станица Кундравинская Оренбургская ныне Челябинская обл), Москвиных Алтайский край, , Садовских Стерлитамак | | |
|