ËÈÒÂÀ

vineja íàïèñàë:

[q]

Komka27 íàïèñàë:

[q]

Çäðàâñòâóéòå! Â ïðèíöèïå, èíòåðåñíû ëþáûå äîêóìåíòû. Íî â ïðèîðèòåòå ïàñïîðòà, êîòîðûå ïîäòâåðæäàþò, ÷òî ñåìüÿ ïðîæèâàëà äî 1915 ãîäà â Ëèòâå.

[/q]

À ÷òî Âàì ýòà èíôîðìàöèÿ äàåò?

[/q]

 ïåðâóþ î÷åðåäü, èíòåðåñóåò ñîñòàâ ñåìüè è òî÷íàÿ äàòà ðîæäåíèÿ äåäóøêè. Èíôîðìàöèÿ ïðîòèâîðå÷èâàÿ, äàæå ïî ãîäó ðîæäåíèÿ ðàñõîäèòñÿ, à äàòû âîîáùå íåò. Ìåòðèê òîæå. Äåä ïîãèá â 1943 ãîäó, ïîýòîìó èíôîðìàöèè î íåì î÷åíü ìàëî. Óäàëîñü íàéòè òîëüêî ñåìüþ åãî áðàòà, íî è òàì òîëêîì íè÷åãî íå çíàþò. Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî â ñåìüå äåäà áûëè åù¸ áðàòüÿ è ñåñòðû. Õîòåëîñü áû î íèõ ÷òî-òî óçíàòü. Ñïèñêè ïåðåñåëåíöåâ - ýòî õîðîøî. Íî, íàïðèìåð, ñòàðøèé áðàò äåäà â 1915 ãîäó âîåâàë è íèêóäà íå ïåðåñåëÿëñÿ. È âîîáùå íå ôàêò, ÷òî ñåìüÿ áûëà áåæåíöàìè, îíè âûåõàëè èç Ëèòâû â Áåëàðóñü ïî íîâîìó ìåñòó ðàáîòû ïðàäåäà. À áûëî ëè ýòî ïåðåñåëåíèå èëè ïðîñòî ñòå÷åíèå îáñòîÿòåëüñòâ - íåèçâåñòíî. Ïîýòîìó èùó èõ ïàñïîðòà.

Ad-Reg-Tu íàïèñàë:

[q]

Komka27 íàïèñàë:

[q]

È âîîáùå íå ôàêò, ÷òî ñåìüÿ áûëà áåæåíöàìè, îíè âûåõàëè èç Ëèòâû â Áåëàðóñü ïî íîâîìó ìåñòó ðàáîòû ïðàäåäà. À áûëî ëè ýòî ïåðåñåëåíèå èëè ïðîñòî ñòå÷åíèå îáñòîÿòåëüñòâ - íåèçâåñòíî.

[/q]

Áåæåíñòâî íå åñòü ïåðåñåëåíèå. Ìíîãèå áåæåíöû ïîñëå îêîí÷àíèÿ Ïåðâîé ìèðîâîé âîéíû âåðíóëèñü íà ðîäèíó, ò.å. â Ïîëüøó, Ëèòâó è ò.ä. Íî íåêîòîðûå èç íèõ, êîíå÷íî, îñòàëèñü íà íîâîì ìåñòå, â ò.÷. ïî ïðè÷èíå òðóäîâîé àäàïòàöèè â íîâûõ óñëîâèÿõ.

[/q]

Ñîãëàñíà. Íî â ìîåì ñëó÷àå âåðíóëñÿ òîëüêî áðàò äåäà, êîòîðûé, ñîáñòâåííî, è íå áûë áåæåíöåì. Ïðîøåë Ïåðâóþ ìèðîâóþ, æèë â Ðîññèè, à ïîñëå ÂΠâåðíóëñÿ â Ëèòâó. Òàì ìû åãî ïîòîìêîâ, ñîáñòâåííî, è íàøëè. Íî î äðóãèõ áðàòüÿõ-ñåñòðàõ ñâîåãî äåäà îíè ïðàêòè÷åñêè íè÷åãî íå çíàþò. Ëîãè÷íî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî â 1915 ãîäó ñåìüÿ âûåçæàëà ïî ïàñïîðòíûì êíèæêàì, ìîé äåä â òîò ìîìåíò áûë íåñîâåðøåííîëåòíèì. È åãî íàâåðíÿêà âïèñàëè â ïàñïîðò îòöà âìåñòå ñ äðóãèìè äåòüìè, åñëè îíè áûëè. Âîò ýòó èíôîðìàöèþ ÿ è ïûòàþñü íàéòè. Íó è åù¸ â ïàñïîðòàõ áóäåò ïîäòâåðæäåíèå èíôîðìàöèè, ãäå îíè íà ñàìîì äåëå æèëè, à òî â ýòîì âîïðîñå òîæå ïðîáåë.

Wladzislaw íàïèñàë:

[q]

Komka27 íàïèñàë:

[q]

È åãî íàâåðíÿêà âïèñàëè â ïàñïîðò îòöà âìåñòå ñ äðóãèìè äåòüìè, åñëè îíè áûëè.

[/q]

Íå âïèñûâàëè â ÐÈ äåòåé.

[/q]

 Öåíòðàëüíîì àðõèâå Ëèòâû ïîïàäàëèñü ïàñïîðòà, êóäà áûëè ñïèñàíû íå òîëüêî äåòè, íî è æåíû. Íî âîïðîñ áûë äàæå íå îá ýòîì, à î òîì, êîìó â àðõèâàõ Ëèòâû ïîïàäàëèñü ïàñïîðòíûå äîêóìåíòû (íå çàãðàíïàñïîðòà) ïî Êîâåíñêîé ãóáåðíèè.  öåíòðàëüíîì àðõèâå òî, ÷òî ìåíÿ èíòåðåñîâàëî, ÿ íå íàøëà.  èñòîðè÷åñêîì àðõèâå âîîáùå îòâåòèëè, ÷òî ó íèõ íèêàêèõ ïàñïîðòîâ íåò, õîòÿ âîò ëþäè ïèøóò, ÷òî åñòü. Ãäå åù¸ ìîæíî ïîèñêàòü?

Ad-Reg-Tu íàïèñàë:

[q]

Komka27 íàïèñàë:

[q]

Íî âîïðîñ áûë äàæå íå îá ýòîì, à î òîì, êîìó â àðõèâàõ Ëèòâû ïîïàäàëèñü ïàñïîðòíûå äîêóìåíòû (íå çàãðàíïàñïîðòà) ïî Êîâåíñêîé ãóáåðíèè.

[/q]

Òàê à ïî÷åìó Âû äóìàåòå, ÷òî â àðõèâàõ è, òåì áîëåå, äîðåâîëþöèîííûõ ôîíäàõ äîëæíû áûëè îòëîæèòüñÿ ïàñïîðòà ëþäåé, êîòîðûå óåõàëè â 1915 ã.? ×åëîâåê â 1915 ã. ïîëó÷èë ïàñïîðò è óâ¸ç åãî ñ ñîáîé. È âñ¸ òóò. À åñëè Âû èìååòå â âèäó ñàìó ïåðåïèñêó î ïîëó÷åíèè òàêîãî ïàñïîðòà, òî òóò íó óæ êàê ïîâåç¸ò. Ôîíäû ó÷ðåæäåíèé-òî ñèëüíî âûõîëîùåíû.

[/q]

Ïîïûòêà íå ïûòêà. Ãëàâíîå, ïîíÿòü, â êàêèõ àðõèâàõ è â êàêèõ ôîíäàõ ýòè ñâåäåíèÿ èñêàòü.

Ad-Reg-Tu íàïèñàë:

[q]

Komka27 íàïèñàë:

[q]

Ãëàâíîå, ïîíÿòü, â êàêèõ àðõèâàõ è â êàêèõ ôîíäàõ ýòè ñâåäåíèÿ èñêàòü.

[/q]

Ìíå êàæåòñÿ, â Âàøåì ñëó÷àå ïàñïîðòà íå îáÿçàòåëüíî áóäóò èëè âîâñå íå áóäóò ïàíàöååé. Ïîïðîáóéòå ïîäóìàòü ïðî äðóãèå èñòî÷íèêè è çàöåïêè.

[/q]

Êàêèå, íàïðèìåð? Ñ ìåòðèêàì ïîêà ãëóõî, åñòü êîå-÷òî ïî äîêóìåíòàì èç ãóáåðíàòîðñêîé êàíöåëÿðèè, íî îíè êàñàþòñÿ ïðàäåäà è ïðàïðàäåäà (îïÿòü æå, ïðåäïîëàãàåìûõ, ïîòîìó ÷òî äàëüøå ñâÿçü íå ïðîñëåæèâàåòñÿ).Ïðàäåä áûë ðàáî÷èì íà Ëèáàâî-Ðîìåíñêîé ÆÄ, íî è â ýòîì íàïðàâëåíèè íè÷åãî íàéòè ïîêà íå óäàëîñü. Ïî äåäó åñòü óæå ëè÷íîå äåëî èç ÐÃÀÑÏÈ, íî àâòîáèîãðàôèÿ òàì âûõîëîùåíà, ïðàêòè÷åñêè íèêàêèõ çàöåïîê. Òàêîå îùóùåíèå, ÷òî ÷åëîâåê áåç ðîäó è ïëåìåíè, áåç òî÷íîé äàòû ðîæäåíèÿ è ìåñòà ðîæäåíèÿ, áåç áðàòüåâ è ñåñòåð. Òàê ÷òî âîò èùó ïàñïîðòà ñåé÷àñ.