ËÈÒÂÀ
✔ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
| CARINA
Vilnius
Ñîîáùåíèé: 837
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 82
| Íàâåðõ ##
4 ñåíòÿáðÿ 2003 9:34 ÀÐÕÈÂÛ Ëèòâû https://forum.vgd.ru/525/Òåððèòîðèÿ Ëèòâû ðàçäåëåíà íà 10 óåçäîâ. Óåçäû îáðàçóþò òåððèòîðèè ñàìîóïðàâëåíèé 9 ãîðîäîâ è 43 ðàéîíîâ,
à òàêæå 8 âíîâü îáðàçîâàííûõ ñàìîóïðàâëåíèé. Ñàìîóïðàâëåíèÿ äåëÿòñÿ íà ñòàðîñòâà.ÓåçäûÃîðîäà ËèòâûÑïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò Êîâåíñêîé ãóáåðíèè 1892 ã.
Êíèãà
Àëôàâèòíûé ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò Êîâåíñêîé ãóáåðíèè 1903 ã.
Êíèãà
Êàðòà Êîâåíñêîé ãóáåðíèè Ñîñò. ñîãëàñíî íîâåéøèìú äàííûìú
1915 ã.
Ïåðåïîñò
  | | Ëàéê (4) |
| kseniy2010
Ñîîáùåíèé: 1118
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 646
| Íàâåðõ ##
20 èþíÿ 2012 4:24 Geo Z, ñîãëàñíà! Ïðè÷èíû ìîãóò áûòü ðàçíûìè è î ëè÷íûõ âðÿä ëè ÷òî-òî óçíàåì, à âîò èñòîðè÷åñêèå ïðîöåññû, ñîáûòèÿ èíîãäà õîòü ÷òî-òî îáúÿñíÿþò, ïîçâîëÿþò ÿâñòâåííåé ïðåäñòàâèòü îáñòàíîâêó â ýòî âðåìÿ è ïð.Ïîýòîìóâñåãäà ñòàðàþñü óçíàòü ïîáîëüøå îá ýòîé ìåñòíîñòè, ïîñìîòðåòü ôîòî, åñëè åñòü è ïð. Âðîäå êàê ïîãðóçèòüñÿ â ýòî âñå..  Ïðèáàëòèêå íèêîãäà íå áûâàëà, òîëüêî ìîãó ïðåäñòàâèòü íà îñíîâå òåëåâèçèîííûõ ïåðåäà÷ è êíèã, ñòàòåé. Çíà÷èò ãîðîäîê íåáîëüøîé âñå-òàêè. À êàê âîîáùå ñ çåìëåé îáñòîÿë âîïðîñ? Îíè âåäü ïðèåõàëè â Áåëîðóññèþ è êóïèëè èìåííî çåìëþ, ñðàçó çàíÿëèñü ïîñàäêîé ñàäà è ëåñà âîêðóã. Ìîæåò ýòîé ïîòðåáíîñòè è íå ìîãëè ðåàëèçîâàòü â õîòü è ìàëåíüêîì, íî âñå æå ãîðîäêå. | | |
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
20 èþíÿ 2012 7:24 20 èþíÿ 2012 7:25 kseniy2010 íàïèñàë: [q] Çíà÷èò ãîðîäîê íåáîëüøîé âñå-òàêè.[/q]
Îí è ïî-ëèòîâñêèì ìåðêàì áûë ìåëêèì è íåçíà÷èòåëüíûì, íà÷àë ðàñòè òîëüêî â 60 ãîäû ñî ñòðîèòåëüñòâîì ðàçíûõ ïðåäïðèÿòèé. Ýòî îí ñåé÷àñ øåñòîé ïî âåëè÷èíå â Ëèòâå. À â XIX âåêå ðàçäåëåíûé ãóáåðíñêèìè ãðàíèöàìè, íî óæå òîãäà ðàçâèâàëàñü áîëüøå çàïàäíàÿ ÷àñòü ãîðîäà, èç-çà íåñêîëüêî áîëåå ëèáåðàëüíûõ çàêîíîâ â Ñóâàëêñêîé ãóáåðíèè (êàê è âî âñåì Öàðñòâå Ïîëüñêîì). À âîñòî÷íûé - Àëèòóñ I è äî ñèõ ïîð âûãëÿäèò êàê ïðèãîðîä. Ñ çåìëåé âñåãäà áûëè ïðîáëåìû (è íå òîëüêî â Ëèòâå), ëþäè íà çàðàáîòêè ðàçúåçæàëèñü âî âñå êîíöû ñâåòà. Êðîìå òîãî, âîññòàíèÿ, íåóðîæàè, ïîæàðû è òä. Íà îäíîì ëèòîâñêîì ôîðóìå, åñòü òåìà: Àëèòóñ äî 1945 ã. Alytus iki 1945 m. http://www.miestai.net/forumas/showthread.php?t=10829 | | |
| kseniy2010
Ñîîáùåíèé: 1118
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 646
| Íàâåðõ ##
20 èþíÿ 2012 12:06  î÷åðåäíîé ðàç ïðåìíîãî âàì áëàãîäàðíà! Îòêðûëà ññûëêè è ñðàçó ôîòî!!! Êàê âñå íàãëÿäíî! Äàæå íåêîòîðûå ôîòî ïîäïèñàíû íà- íåìåöêîì. Ïðî÷èòàëà! Ïðî òî, ÷òî øåñòîé ïî ðàçìåðó -ÿ ïðî÷èòàëà, ýòî ìåíÿ è ñìóòèëî, ÷òî åãî èñòîðèÿ íå î÷åíü-òî è ðàñïèñàíà. À òåïåðü íà÷èíàþ ïîíèìàòü, è ôîòî òîìó ïîäòâåðæäåíèå. Âû ìíå âûøå ïèñàëè,÷ òî è ñåé÷àñ åñòü Êà÷àíîâñêèå è ïð. â Ëèòâå. [q] Êà÷àíîâñêèõ è Êà÷àíàóñêàñîâ â Ëèòâå è ñåé÷àñ åñòü, ïî òåëåôîííîé êíèãå ïî÷òè ïîëñîòíè. È îäíà Êà÷àíàóñêåíå èç Àëèòóññêîãî ðàéîíà[/q]
. ß óæå íå ñòàëà â òåìå ÈÌÅÍÀ äóáëèðîâàòü âîïðîñ. Êàê âû ñ÷èòàåòå, êòî îíè ïî íàöèîíàëüíîñòè? Ïîëÿêè? Ôàìèëèÿ è èìåíà ìåíÿ íàâîäèëè âñåãäà íà ýòó ìûñëü... È èñõîäÿ òåïåðü èç òîãî, ÷òî æèëè ñíà÷àëà â Àëèòóñå, âåäü áåëîðóñàìè áûòü íå ìîãëè? Ïðîñòî èõ íàøëè êàê Êî÷åíîâñêèõ â ñåëüõîç ïåðåïèñè â 1925 â Áåëîðóññèè è îíè òàì êàê áåëîðóñû çàïèñàíû. Ýòî áûëî âûãîäíåå æèòü â Áåëîðóññèè è áûòü áåëîðóñîì (èçâèíèòå, åñëè íå î÷åíü êîððåêòíî çàäàëà âîïðîñ).Ó ìåíÿ íåò íàö-ûõ ïðåäïî÷òåíèé è ïðäðàññóäêîâ. Âîïðîñ äëÿ ìåíÿ ïðîñòî èíôîðìàòèâíûé.Òî æå ñàìîå è ñ âåðîèñïîâåäàíèåì.Íàäî çíàòü, ÷òîáû èñêàòü! Ïîñìîòðåëà ñåé÷àñ ïî Ñóâàëêñêîé ãóáåðíèè òàáëè÷êó íàñåëåíèé íà 1897ã. 66 % -ïîëÿêè. Ñåé÷àñ ÷àñòü åå òåððèòîðèè â Ïîëüøå. ×àñòü â Ëèòâå è ìàëåíüêàÿ ÷àñòü â Áåëîðóññèè. Âñå áëèçêî, ãðàíèöû ìåíÿëèñü íå ðàç, è âîáùåì-òî ëîãè÷íî ñòàíîâèòñÿ äëÿ ìåíÿ. Ïðîñòî î÷åíü ìíîãî èíô-èè ïî Ïèíñêèì Êà÷àíîâñêèì, íî ìîè êàê-òî ñ íèìè íèêàê íå ïåðåñåêàþòñÿ. Ïî âñåé âèäèìîñòè ñâîé ïóòü ïîÿâëåíèÿ â Áåëîðóññèè ×òî êàñàåòñÿ çåìëè, âå÷íûé âîïðîñ è ïðîáëåìà, äàæå íåñìîòðÿ íà íàøè ñèáèðñêèå ïðîñòîðû, è ñåé÷àñ åå íåâîçìîæíî êóïèòü èëè ïîëó÷èòü. Õîòÿ òàêàÿ áåñõîçÿéñòâåííîñòü. À óæ î ãóñòîíàñåëåííîé Åâðîïå è ãîâîðèòü íå÷åãî. Ñ óâàæåíèåì, Êñåíèÿ | | |
Geo ZLT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
20 èþíÿ 2012 12:37 kseniy2010 íàïèñàë: [q] Êàê âû ñ÷èòàåòå, êòî îíè ïî íàöèîíàëüíîñòè? Ïîëÿêè?[/q]
Äà êåì óãîäíî.Ó ëèòîâöåâ è ñåé÷àñ îêîëî 70% ôàìèëèè ñëàâÿíñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ (â îñíîâíîì áåëîðóññêîãî èëè ïîëüñêîãî). Ó ëèòîâöåâ ïîÿâèëàñü ïèñüìåííîñòü òîëüêî â XVI âåêå, à â îôèöèàëüíîì óïîòðåáëåíèè òîëüêî â XX, ÷òî è ïîâëèÿëî íà çàïèñü èìåí è ôàìèëèé. Òàêæå ïîä âëèÿíèåì ïîëüñêîé êóëüòóðû ìíîãèå è ïîëîíèçèðîâàëèñü. Ìàññîâîãî ïåðåñåëåíÿ ïîëÿêîâ â Ëèòâó íè êîãäà íå áûëî, åäèíè÷íûå ñëó÷àè êîíå÷íî áûâàëè íå ðåäêèìè. À òàêîé ïîëÿê èëè ïîëîíèçèðîâàííûé ëèòîâåö, ïåðååõàâ íà áåëîðóññêèå çåìëè, ñ òå÷åíèåì âðåìåíè ( à îñîáåííî ïîòîìêè) ìîãëè óæå ïî÷óñòâîâàòü ñåáÿ èò áåëîðóññàìè. À îñîáåííî â ÁÑÑÐ, êîãäà ìíîãèõ ïîëÿêîâ çàïèñûâàëè è áåëîðóññàìè, äàæå ïðîòèâ âîëè ñàìèõ ëþäåé. | | |
Geo ZLT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
20 èþíÿ 2012 12:45 Ïåðåïèñü 1897 ãîäà.
Òðîêñêèé óåçä, ãäå íàõîäèëñÿ Àëèòóñ I:
ëèòîâöû - 118 153
ïîëÿêè - 22 884
áåëîðóñû - 32 015
ðóññêèå - 9 314
åâðåè - 19 398
Êàëüâàðèéñêèé óåçä, ãäå íàõîäèëñÿ Àëèòóñ II:
ëèòîâöû - 51 142
ïîëÿêè - 7 094
áåëîðóñû - 2 939
ðóññêèå - 2 578
åâðåè - 6 521 | | |
| kseniy2010
Ñîîáùåíèé: 1118
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 646
| Íàâåðõ ##
20 èþíÿ 2012 12:53 Îãî, ò.å. ïåðåâåñ âñå æå â ïîëüçó ëèòîâöåâ. Ïûòàþñü ïî÷èòàòü è ïîñìîòðåòü êàðòû(èíòåðíåò òîðìîçèò ñåãîäíÿ). Óæå ñ óåçäàìè ðàçîáðàëàñü è íà êàðòå ñðàçó ñìîòðþ èëè ãðàíèöó ãóáåðíèé èëè ð. Íåìàí! Áóêâàëüíî çà 2 äíÿ óçíàëà ñ âàøåé ïîìîùüþ óæå íåìàëî... Ñïàñèáî! | | |
Geo ZLT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
20 èþíÿ 2012 12:57 kseniy2010 íàïèñàë: [q] Îãî, ò.å. ïåðåâåñ âñå æå â ïîëüçó ëèòîâöåâ.[/q]
Íó òàê åñòåñòâåííî, ýòî-æ ëèòîâñêèå ýòíè÷åñêèå çåìëè. | | |
| ppaavv
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 158
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 94
| Íàâåðõ ##
20 èþíÿ 2012 23:12ÏÎÌÎÃÈ, ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ! Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå ó÷àñòíèêè ôîðóìà!
ß ïèøó çäåñü, ïîòîìó ÷òî íå çíàþ, â êàêîé âåòêå ôîðóìà ðàçìåñòèòü ìîþ ïðîñüáó.
ß èùó êàêèå-òî ñëåäû ìîåãî äåäà Ïàíêðàòîâà Áîðèñà Âàñèëüåâè÷à, ïðåäïîëîæèòåëüíî 1895 ãîäà ðîæäåíèÿ. Çíàþ, ÷òî îí ðîäèëñÿ ãäå-òî íà Óðàëå, íî ñëóæèë â ïðåäðåâîëþöèîííûå-ðåâîëþöèîííûå ãîäû â Âèëüíî. Òàì ïîçíàêîìèëñÿ ñ ìîåé áàáóøêîé Ðîçàëèåé, îíà ïî íàöèîíàëüíîñòè - ëèòîâêà. Ïîòîì îíè ïîæåíèëèñü è ïåðååõàëè íà Ïîëòàâó, ãäå â 1920 ãîäó ðîäèëñÿ ìîé îòåö.
Ãäå áû ÿ ìîã óçíàòü, ãäå ìîã ñëóæèòü â Âèëüíî ìîé äåä? Êóäà ìíå íóæíî îáðàùàòüñÿ.
Êîãäà ÿ èñêàë ìîèõ äåäîâ-ïðàäåäîâ ïî ìàòåðèíñêîé ëèíèè (îíè ëàòûøè), ìíå î÷åíü ïîìîãëè íà ôîðóìå ïî Ëàòâèè è ìíå óäàëîñü âîññòàíîâèòü ìîþ ðîäîñëîâíóþ ïî ëèíèè ìàòåðè àæ äî 8-ãî êîëåíà!
À ñ äåäîì - íèêàêèõ ñëåäîâ. À ìîé îòåö, êîòîðûé ñëàâà Áîãó æèâ, åìó íåäàâíî èñïîëíèëîñü 92 ãîäà, ÍÈ×ÅÃÎ ÍÅ ÇÍÀÅÒ Î ÑÂÎÅÌ ÎÒÖÅ. Ïîìíèò èç äåòñòâà òîëüêî òî, ÷òî åãî îòåö - Ïàíêðàòîâ Áîðèñ Âàñèëüåâè÷ - ñëóæèë, êîãäà áûë ìîëîäûì, â Âèëüíî, ãäå è ïîçíàêîìèëñÿ ñ åãî áóäóùåé æåíîé Ðîçàëèåé.
Áóäó ïðèçíàòåëåí çà ëþáóþ ïîìîùü.
Çàðàíåå ñïàñèáî,
Àëåêñàíäð Ïàíêðàòîâ | | |
Geo ZLT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
21 èþíÿ 2012 0:28 ppaavv íàïèñàë: [q] â ïðåäðåâîëþöèîííûå-ðåâîëþöèîííûå ãîäû â Âèëüíî.[/q]
Äà âîò â Âèëüíî òàêèõ ãîäîâ íå áûëî. Ñ 1915 è äî êîíöà 1918 ãîäà â Âèëüíî íåìåöêèå âîéñêà ñòîÿëè. | | |
| ppaavv
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 158
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 94
| Íàâåðõ ##
21 èþíÿ 2012 0:36 Geo Z
Äà ÿ è ñàì ñîìíåâàþñü. Âåðíåå, ýòî ìîè äîãàäêè. À ÷òî åùå ìîã äåëàòü ìîëîäîé ÷åëîâåê â Âèëüíî, åñëè ñàì îí ðîäîì ñ Óðàëà? Âîò ÿ è ïðåäïîëîæèë, ÷òî ñëóæèë. Ìîé äåä ïî ëàòûøñêîé ëèíèè (ëàòûø) - 1894 ãîäà ðîæäåíèÿ, â 1915 ãîäó áûë ïðèçâàí â öàðñêóþ àðìèþ è åãî ïîñëàëè ñëóæèòü â Ïåòðîãðàä.
Âîò ÿ ïî àíàëîãèè è ïðåäïîëîæèë, ÷òî äåä ïî îòöîâñêîé ëèíèè òîæå ìîã ñëóæèòü ãäå-òî â Âèëüíî. Ïèøó òàê, ïîòîìó ÷òî îòåö íàçûâàåò èìåííî "Âèëüíî" è òî÷íî çíàåò, ÷òî òàì åãî îòåö ïîçíàêîìèëñÿ ñ ìàòåðüþ-ëèòîâêîé. | | |
|
Ïîæàëóéñòà, ïî îòäåëüíûì íàñåëåííûì ìåñòàì è ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì îòêðûâàéòå òåìû â ôàìèëüíûõ èëè äíåâíèêîâûõ ðàçäåëàõ. Ñïèñêè íàñåëåííûõ ìåñò ïî ñòðàíàì îãðîìíû è æåëàþùèõ îòêðûòü èíäèâèäóàëüíûå òåìû ìíîãî. Äîïóñêàåòñÿ ðàçáèâêà â ðàçäåëå ïî ãîðîäàì, óåçäàì, âîëîñòÿì. Ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ ýòîé ñõåìû.
Íå îòêðûâàéòå äóáëü - òåìû, âíèìàòåëüíî ÷èòàéòå íàçâàíèå òåì, óæå îòêðûòûõ....