🎎 Генеалогический сувенир

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Seagirl написал:

[q]
тут все пробки высокие, а рассматриваем плоская
[/q]

Выходит, что не поняла Ваш посыл в первом сообщении.
Обратила внимание не на форму пробки, а на цвет, точнее....пробка без розового подцвета.
Здесь еще есть одна тонкость. Более современные предметы расписаны на травленный рисунок, чтобы краска дольше задерживалась на предмете.
На графине и стаканах LL2017 роспись идет без травления на стекле.
То, что предметы формировали из бесцветной стекломассы, а розовый цвет наносился позже.... у меня уже сомнений не вызывает.

Плоская пробка появилась одной из первых на стеклянных графинах. Такой формы пробки выпускались для парфюмерной и аптечной продукции...

Tasha56 написал:

[q]
формировали из бесцветной стекломассы, а розовый цвет наносился позже.... у меня уже сомнений не вызывает.
[/q]

Судя по потертости от пробки, светлому пятнышку вокруг пузырька, Вы правы

LL2017
В моем сообщении первый снимок графина 19 века - один из Мальцовских заводов >>>
Ваши предметы - графин со стаканами очень похож по техническому исполнению к нему...

На мальцовских, как и на богемских стекольных фабриках, наблюдалось четкое разделение на изделия дорогие — с «богатой гранью и резьбой» и дешевые — «простые», «чистотой и ровностью» отличавшиеся от продукции других российских «стеклянных заводов»....

Наконец, и у богемского, и мальцовского стекол был общий потребитель, вкусы которого в первую очередь влияли на стилистику хрусталя и стекла, — это городской покупатель, мещанин, купец, буржуа...

Линии перехода тулова в горло подчеркнуты гладко отшлифованными горизонтальными выступами, которым вторят профилированный обруч, обозначающий середину горла, а также горизонтальные линии слива и пробки....

Стекло окрашивалось не только в массе, но и с применением технологий нацвета и многослойности. Нацвет получали, применяя цементацию (метод диффузного окрашивания, известный с XIV века), которую в России называли серебряной или медной протравой. Многослойное стекло получали в процессе выдувания, много раз погружая стеклянную заготовку в разноцветную стеклянную массу (слоев было от 3 до 5). Многослойное стекло, широко распространенное в Богемии, а также цементация, восстановленная Ф.Эгерманном (Северная Богемия), получили развитие на мальцовских заводах...

Метод диффузного окрашивания - цвет становился темнее от количества окунания (погружения изделия в ванну с соответствующим жидким составом) предмета в разведенный раствор нацвета... от светло-розового до темно рубинового (речь о красных предметах).

Забыла отметить, что роспись на графине и Ваших предметах сделана капельным нанесением белой эмали и золота (Богемия и Мальцовские заводы использовали такую технологию росписи без травления рисунка на бесцветном стекле с поцветом).

Tomilina написал:

[q]
Здесь надо сделать ссылку на то, что художественное оформление мальцовских изделий первой половины XIX века формировалось под несомненным воздействием «промышленной» линии богемского стекольного производства. Меня озадачила цифра на дне "67". Это ближе к Дятьковскому стекольному заводу (Мальцовские заводы).
[/q]

Возможно, что Аля близка к правильному ответу. А цифра обозначает рисунок, зарегистрированный под этим номером в Каталоге завода....
Интересная статья о роли художников в стекольной промышленности (история) >>>

Зарубежное художественное стекло
XIX – начала XX века (до 1917 г.)
в собрании Владимиро-Суздальского
музея-заповедника. Каталог
Перепост >>>

Tasha56 написал:

[q]
Метод диффузного окрашивания - цвет становился темнее от количества окунания (погружения изделия в ванну с соответствующим жидким составом) предмета в разведенный раствор нацвета... от светло-розового до темно рубинового
[/q]

я правильно предполагаю, что такой метод окрашивания вряд ли применялся к единичному изделию, и стоит обратить внимание на другие формы того же цвета?
Тогда
Tasha56 написал:

[q]
В моем сообщении первый снимок графина 19 века - один из Мальцовских заводов
[/q]

возможно, погружался в ту же ванну? ))) Способ исполнения рисунка очень похож. Хотя в целом мне кажется больше похожей английская ваза. Какая-то родственная небрежность и нечеткость линий рисунка.
С другой стороны, может быть более темный фон требовал большей четкости и густоты эмали...
Посмотреть бы дно этого графина )))

LL2017 написал:

[q]
я правильно предполагаю, что такой метод окрашивания вряд ли применялся к единичному изделию
[/q]

Окраска форм была промышленной, а вот роспись на предметах (как на Вашем) была ручной работой. Каждый рисунок предлагался определенным художником, работающим на стеклозаводе, утвержденные образцы были занесены в книгу организации и утверждены художественной и технологической комиссией (XIX век). Позже стали пользоваться трафаретами. На Дятьковском заводе Мальцовых работала знаменитая художница Е.М.Бём. Она расписывала ковши, братины, штофы, графины и др. (стр. 112 Каталога)
http://vrubel23.valuehost.ru/downloads/xd2.pdf

Tasha56 написал:

[q]
А цифра обозначает рисунок, зарегистрированный под этим номером в Каталоге завода....
[/q]

Возможно, что и так.
Возможно, что цифра обозначала номер сервиза (набора).

LL2017
По музейным экспонатам можно судить о том, что на одну и ту же форму предмета (речь о художественном стекле) мог наноситься разный рисунок (на выбор покупателя, или заказчика). Предметы Мальцовских заводов и сегодня ценятся очень высоко коллекционерами.

LL2017 написал:

[q]
Хотя в целом мне кажется больше похожей английская ваза. Какая-то родственная небрежность и нечеткость линий рисунка.
...Посмотреть бы дно этого графина
[/q]

Подскажите пожалуйста имя и фамилию мастера сделавшего эту чайную ложку в 1908 -1917 гг.
ГЖ
Не смог найти эти инициалы в справочнике.

jrw
Именник с буквами - ГЖ - нашла, но у Вас Г.Ж (Г точка Ж)

Tomilina написал:

[q]
Именник с буквами - ГЖ - нашла, но у Вас Г.Ж (Г точка Ж)
[/q]

Благодарю Вас за ответ ! Но год производства не совпадает, у меня 1908-1917 гг. Именник ГЖ без точки.

jrw
Посмотрите в Алином сообщении №1482

Возьмите "на карандашик"
№ 3432.
Пфунд Жан Георг (1855) - серебряного дела мастер, швейцарский поданный, принявший российское подданство, потомственный почетный гражданин.... С 1899 по 1917 гг. владелец Торгового дома "Павел Буре" совместно с П. Жираром. Имели свои магазины в Москве и С.-Петербурге
Имел именники Г.Ж и Ж.Г

Раритетные вещи, переходящие по наследству, вызывают восторг...