🎎 Генеалогический сувенир

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Тогда еще одна версия -
Коллекционер Журавлев Евгений Николаевич
КАТАЛОГ >>>>

Стекло бесцветное, подцвет (розовый).....роспись белой эмалью и золотом....

>> Ответ на сообщение пользователя Tomilina от 11 июня 2022 19:55

Добрый день, спасибо за дополнительную информацию.
При случае обязательно посмотрю оборотную сторону правой части складня. Да, Цилемский монастырь гораздо к Палащелью, откуда родом мой дед.

На сообщение >>>

[q]
Франция
[/q]

Интересная версия. Лотарингия (Сен-Луи, Баккара, завод Клиши)?
В Клиши изготавливали цветные стекла, необыкновенно чистые по колеру и изящные по форме. «Ни одному французскому заводу не удалось получить грунты розовые, бирюзовые и изумрудные такого блеска и столь ровные» (...) Техническим директором завода в Клиши был известный химик Клемансо.

А если вспомнить, что выходцы из Франции, семья Дютфуа, владела хрустально-стекольным заводом в Москве в Бутырской слободе. Там производилась различная стеклянная посуда, от столовой до аптекарской и парфюмерной. На Маросейке же располагался магазин, где продукция Дютфуа продавалась. То можно озвучить еще одну версию.

Tomilina написал:

[q]

Tasha56 написал:
[q]

А как же Мальцовские стекольные заводы Царской России?
[/q]

Здесь надо сделать ссылку на то, что художественное оформление мальцовских изделий первой половины XIX века формировалось под несомненным воздействием «промышленной» линии богемского стекольного производства. Меня озадачила цифра на дне "67". Это ближе к Дятьковскому стекольному заводу (Мальцовские заводы).
Что мы видим на фото?
1. Крышка притерта. Похоже на графин-штоф (для спиртных напитков).
2. Рубиново-красное стекло изделия (цветное стекло).
3. Рисунок нанесен не травлением, не резьбой. Мы видим ручную роспись белой эмалью (золотой прорисовки на фото не видно).
4. На дне изделия цифра "67"

Пока затрудняюсь с ответом.

Как пример. Номера на стекле указывали на нумерацию рисунка (Дятьковский стекольный завод).

[/q]

Мне кажется что пробка не отсюда, тут была красная, а сейчас то, что подошло по размеру от какой-то аптекарской склянки

Tasha56 написал:

[q]
Тогда еще одна версия -
Коллекционер Журавлев Евгений Николаевич
КАТАЛОГ >>>>

Стекло бесцветное, подцвет (розовый).....роспись белой эмалью и золотом....

[/q]

Мне кажется, что этот красный графинчик больше похож на тот, что ищут.

Из каталога Журавлева мне больше всего кажется похожей кружка

Начало диалога >>>>

Seagirl написал:

[q]
Мне кажется что пробка не отсюда, тут была красная, а сейчас то, что подошло по размеру от какой-то аптекарской склянки
[/q]

Клавдия, думается, что пробка родная. Для примера

Tasha56 написал:

[q]
Начало диалога >>>>

Seagirl написал:
[q]

Мне кажется что пробка не отсюда, тут была красная, а сейчас то, что подошло по размеру от какой-то аптекарской склянки
[/q]

Клавдия, думается, что пробка родная. Для примера

[/q]

Таш, тут все пробки высокие, а рассматриваем плоская

И у графинчиков 20 века рисунок более сложный.

Я, как всегда, сомневаюсь, пока не убежусь

Seagirl написал:

[q]
тут все пробки высокие, а рассматриваем плоская
[/q]

Выходит, что не поняла Ваш посыл в первом сообщении.
Обратила внимание не на форму пробки, а на цвет, точнее....пробка без розового подцвета.
Здесь еще есть одна тонкость. Более современные предметы расписаны на травленный рисунок, чтобы краска дольше задерживалась на предмете.
На графине и стаканах LL2017 роспись идет без травления на стекле.
То, что предметы формировали из бесцветной стекломассы, а розовый цвет наносился позже.... у меня уже сомнений не вызывает.

Плоская пробка появилась одной из первых на стеклянных графинах. Такой формы пробки выпускались для парфюмерной и аптечной продукции...

Tasha56 написал:

[q]
формировали из бесцветной стекломассы, а розовый цвет наносился позже.... у меня уже сомнений не вызывает.
[/q]

Судя по потертости от пробки, светлому пятнышку вокруг пузырька, Вы правы

LL2017
В моем сообщении первый снимок графина 19 века - один из Мальцовских заводов >>>
Ваши предметы - графин со стаканами очень похож по техническому исполнению к нему...

На мальцовских, как и на богемских стекольных фабриках, наблюдалось четкое разделение на изделия дорогие — с «богатой гранью и резьбой» и дешевые — «простые», «чистотой и ровностью» отличавшиеся от продукции других российских «стеклянных заводов»....

Наконец, и у богемского, и мальцовского стекол был общий потребитель, вкусы которого в первую очередь влияли на стилистику хрусталя и стекла, — это городской покупатель, мещанин, купец, буржуа...

Линии перехода тулова в горло подчеркнуты гладко отшлифованными горизонтальными выступами, которым вторят профилированный обруч, обозначающий середину горла, а также горизонтальные линии слива и пробки....

Стекло окрашивалось не только в массе, но и с применением технологий нацвета и многослойности. Нацвет получали, применяя цементацию (метод диффузного окрашивания, известный с XIV века), которую в России называли серебряной или медной протравой. Многослойное стекло получали в процессе выдувания, много раз погружая стеклянную заготовку в разноцветную стеклянную массу (слоев было от 3 до 5). Многослойное стекло, широко распространенное в Богемии, а также цементация, восстановленная Ф.Эгерманном (Северная Богемия), получили развитие на мальцовских заводах...

Метод диффузного окрашивания - цвет становился темнее от количества окунания (погружения изделия в ванну с соответствующим жидким составом) предмета в разведенный раствор нацвета... от светло-розового до темно рубинового (речь о красных предметах).

Забыла отметить, что роспись на графине и Ваших предметах сделана капельным нанесением белой эмали и золота (Богемия и Мальцовские заводы использовали такую технологию росписи без травления рисунка на бесцветном стекле с поцветом).

Tomilina написал:

[q]
Здесь надо сделать ссылку на то, что художественное оформление мальцовских изделий первой половины XIX века формировалось под несомненным воздействием «промышленной» линии богемского стекольного производства. Меня озадачила цифра на дне "67". Это ближе к Дятьковскому стекольному заводу (Мальцовские заводы).
[/q]

Возможно, что Аля близка к правильному ответу. А цифра обозначает рисунок, зарегистрированный под этим номером в Каталоге завода....
Интересная статья о роли художников в стекольной промышленности (история) >>>

Зарубежное художественное стекло
XIX – начала XX века (до 1917 г.)
в собрании Владимиро-Суздальского
музея-заповедника. Каталог
Перепост >>>

Раритетные вещи, переходящие по наследству, вызывают восторг...