Family Finder
аутосомный тест на ФТДНА / FTDNA
| Siberian Сообщений: 362 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 333
| Наверх ##
23 сентября 2021 9:26 23 сентября 2021 9:28 PedigreeResearcher написал: [q] Да раззи я не люблю МН?! Какое щирокое поле для фантазий! Их "родной" тест и три трансфера (с ФТДНА, 23эндМи и Ансестри) показывают у меня 16 (шестнадцать) процентов кельтской крови. И во первых строках приближенцев - сплошь "иноземцы". А не какие-то "скучные" русские с украинцами, как у других, "нормальных" лабораторий.
*** МН - это для генеалогических деревьев и поиска информации. А вот тестироваться лучше в других местах.[/q]
У меня похожая ситуация (только процент кельтской крови еще выше  ). И русских в совпаденцах очень мало. Сие не удивительно в моем случае - папа родился на территории современной Польши (Балтика - это перекресток миров, кто-то из "кельтов" мог и "наследить" в породе  ), дедушка по материнской линии родом из Галичины. Однако, протестированные на МН "русские" родственники (из сибирских старожилов) не имеют в совпаденцах всяких там англичан и прочая, а вот финнов имеют в совпаденцах очеено много. Неким арбитром для меня служит сайт ГедМатч. Я сделал более 10 тестов родственникам и несколько тестов в качестве подарков неродственникам. Все размещены на ГедМатч. Особых ошибок в сравнении с МН не отмечено. ФТДНА также определяет процент кельтской крови, но в значительно меньшем количестве. До покупки теста на 23andme пока не дошел | | |
Misslipa Таллин Сообщений: 172 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 108 | Наверх ##
23 сентября 2021 11:55 Marigri написал: [q] У кого-то бывало, что среди 2000-3000 потенциальных совпаденцев не попадаются семейные фамилии "ancestral surnames"?
[/q]
Конечно. Я думаю, это у большинства так. | | Лайк (2) |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1796 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1160 | Наверх ##
23 сентября 2021 12:57 Siberian написал: [q] Неким арбитром для меня служит сайт ГедМатч.[/q]
Странное утверждение, ибо в Гелматче имеются десятки этнокалькуляторов для восточноевропейцев и они не совпадают между собой. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | Лайк (1) |
| Siberian Сообщений: 362 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 333
| Наверх ##
23 сентября 2021 15:02 Тампио написал: [q] Siberian написал:
[q] Неким арбитром для меня служит сайт ГедМатч.
[/q]
Странное утверждение, ибо в Гелматче имеются десятки этнокалькуляторов для восточноевропейцев и они не совпадают между собой.
[/q]
Я не писал, что именно этнокалькуляторы ГедМатч являются неким арбитром. Т.к. на ГМ "сведены" результаты тестирования основных компаний, занимающихся генетическими исследованиями, то и репрезентативность выборки выше. По фамилии "совпаденца, а в идеале, по его ответу на запрос, можно "верифицировать" данные этнокалькулятора хоть не в абсолютных, но в относительных параметрах. Если у меня в первой сотне совпаденцев более трети фамилий - это фамилии, похожие на английские, значит какой-то генетический след с островов присутствует. Размер следа - это отдельный вопрос. Повторюсь, что у моего родственника из алтайских старожилов в первой сотне "английских" фамилий нет, основной массив составляют фамилии русские, финские, польские, чешские, что вполне объяснимо. У родственников, имеющим галицийское происхождение незначительное количество "английских" фамилий есть. Однако, из тех, кто откликнулся - это потомки выходцев из Галичины, разными путями попавшие в Новый Свет. Именно "галицийские" совпаденцы из Нового Света позволяют мне доверять этой новой науке и методу - среди ответивших предки трех человек происходят из села, в котором родился мой дед и еще один человек происхождением из соседнего села. Как-то так. | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1796 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1160 | Наверх ##
23 сентября 2021 17:04 Siberian написал: [q] Я не писал, что именно этнокалькуляторы ГедМатч являются неким арбитром. [/q]
Вы писали, что "Особых ошибок в сравнении с МН не отмечено". Значит, хоть каким-то арбитром является. Иначе, зачем на ГМ ссылаться? Siberian написал: [q] Если у меня в первой сотне совпаденцев более трети фамилий - это фамилии, похожие на английские, значит какой-то генетический след с островов присутствует. Размер следа - это отдельный вопрос. [/q]
То есть, вариант, что общие предки жили в Северной Германии, а потом одни их потомки пошли в Британию 1500 лет назад, а другие - на восток, -- вы принципиально не рассматриваете? Вас хочется именно "с островов"? --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | Лайк (1) |
| Siberian Сообщений: 362 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 333
| Наверх ##
23 сентября 2021 18:07 Хм... Откуда такие выводы про 1500 лет??? Метод приближения "Отто-Фэнера"??? Мне все равно откуда предки - с острова или с материка. Чисто познавательский интерес в возможностях этой новой наука. У меня есть свои реперные точки, которые позволяют прикинуть время жизни общего предка с точностью +/- несколько десятилетий. Этот метод приводит меня к временному отрезку "вторая половина 18 века". А Вы можете фантазировать дальше. Если Вам не знакомо понятие "репрезентивность выборки", я не готов к написанию лекционного материала | | |
| I_Sokka Санкт-Петербург Сообщений: 502 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 467
| Наверх ##
23 сентября 2021 19:47 Siberian написал: [q] Т.к. на ГМ "сведены" результаты тестирования основных компаний, занимающихся генетическими исследованиями, то и репрезентативность выборки выше.[/q]
Сколько тестов сделано в основных компаниях? Сколько результатов перенесено на GEDmatch? --- Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния. | | |
KoraCarrera Украина Сообщений: 284 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 426 | Наверх ##
23 сентября 2021 23:33 >> Ответ на сообщение пользователя Marigri от 20 сентября 2021 17:51 ..поможет сузить регион поиска и вычленить национальный состав по линиям моих предков..Один ваш образец поможет только если у вас хорошо проработаны корни во всех направлениях и вы в курсе исторических событий в месте проживания всех персон. В противном случае - надо привлекать кровную родню к тестированию, узнать их предковые корни и использовать разные исследования методики на разных инструментах. Во-первых, .. - это да, но хотя бы это показатель, что автор дерева хоть что-то знает о родителях и предках этого образца. Во-вторых... - по сравнению с ситуацией в других базах, это еще не самая худшая картина по этой части инфо-наполнения. У меня лично этот ресурс самый активный и отзывчивый по коммуникации с совпаденцами. Ну и третье,... - это типично для жителя с территорий экс-СССР и при этом не-еврея У кого-то бывало, - .. тоже типично для для жителя с территорий экс-СССР и при этом не-еврея. И более того, у меня лично был совпаденец на малых показателях, с моей фамилией, которая у него в предках фамилией плюс локация проживания наших этих предков совпадала, но после летнего глобального апдейта FTDNA он напрочь пропал из моего списка. Хорошо хоть ранее не поленилась ему написать и он ответил, в итоге есть нам дойти до общего знаменателя. | | Лайк (1) |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1796 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1160 | Наверх ##
24 сентября 2021 9:40 Siberian написал: [q] меня есть свои реперные точки, которые позволяют прикинуть время жизни общего предка с точностью +/- несколько десятилетий. Этот метод приводит меня к временному отрезку "вторая половина 18 века". А Вы можете фантазировать дальше.[/q]
Я задам владельцу реперных точек лишь один вопрос: ваше генеалогическое древо подтверждает эти ваши слова о второй половине 18 века? --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
| Marigri Сообщений: 194 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 51
| Наверх ##
25 сентября 2021 0:43 25 сентября 2021 1:06 ТампиоТампио написал: [q] А национальный состав вряд ли увидите,мпгскольку в ДНК национальностей нет. Национальности же современных людей, которые имеют с вами общих предков, живших 300-600 лет назад, вам вряд ли что дадут.[/q]
Аутосомы показывают до 600 лет? Где вы узнали, что пробивает так глубоко? я вот слышала- на 300 лет. Про национальности, глядя на заполненное дерево, состоящее из 100 % финских фамилий я готова принять, что передо мной фин, скандинав, отличить от еврея его не сложно, как и от татарина. С белорусами так не выйдет разумеется. ____ KoraCarrera написал: [q] Один ваш образец поможет только если у вас хорошо проработаны корни во всех направлениях и вы в курсе исторических событий в месте проживания всех персон. В противном случае - надо привлекать кровную родню к тестированию, узнать их предковые корни и использовать разные исследования методики на разных инструментах.[/q] KoraCarrera мои, кроме мамы, напрочь отказались) поэтому работаю только по документам и то слабо. KoraCarrera написал: [q] У кого-то бывало, - .. тоже типично для для жителя с территорий экс-СССР и при этом не-еврея. И более того, у меня лично был совпаденец на малых показателях, с моей фамилией, которая у него в предках фамилией плюс локация проживания наших этих предков совпадала, но после летнего глобального апдейта FTDNA он напрочь пропал из моего списка. Хорошо хоть ранее не поленилась ему написать и он ответил, в итоге есть нам дойти до общего знаменателя.[/q]
Интересно.Получается маленький процент совпадения не так безнадежен, если есть за что ухватиться. А какой процент был между вами до апгрейда и какой уровень родства оказался? ___  И про не-евреев. Меня мучает вопрос. Много белорусских, польских, литовских... евреев имеют со мной родство около 12 сМ. Повторяющиеся фамилии у совпаденцев: Коэны, Коханы, Голдштейны, Сильвештейны, Гальперины и ты пы...И это при том, что ни одного беларуского Дубовика или беларуского Григорьева, уральского Константинова в совпадениях нет. И при этом у меня на этнических калькуляторах 0% еврейской крови при том, что евреи занимают немалую часть моих совпаденцев. --- Сдан тест ДНК. у меня в роду бел. фамилии Дубовик (Игуменский уезд), Гурский (Бобруйский уезд) , Григорьев (Витебская обл.).
Если вы сдавали тест и имеете те же фамилии в роду можно поискать подтверждения путем поиска связи в днк | | |
|