Family Finder

Misslipa написал:

[q]

Мне кажется, вы не так поняли эти маркеры.

[/q]

Да, я согласен с вами, что понял неправильно. Всё так, как вы пишете.

liraW написал:

[q]

. У них что, один регион, без разбивки?

[/q]

Да. А вы ожидали разбивку вплоть до областей? На чём основано это ожидание?
Ни одна ведущая лаборатория вам не напишет Черниговская область или Бобруйский район.

Тампио написал:

[q]

Да. А вы ожидали разбивку вплоть до областей? На чём основано это ожидание?

[/q]

Ага, ждала ))

Ввиду того что это был кит человека, предки которого по рассказам всегда жили на одном месте, и по материнской линии есть архивные подтверждени до 1840 года
У меня хотя бы Ancestry показала что 40% - балтика (вероятнее всего Литва), 50% - восточная европа

Тампио написал:

[q]

"Этническое происхождение" на самом деле показывает популяции, к которым относятся люди, имеющие с тестируемым какое-то количество общей ДНК и может не иметь отношения к месту рождения общего предка (предков). Эти популяции определяются самой лабораторией исходя из количества протестированных.

[/q]

Правильно ли я понимаю, что в таком случае даже если кол-во протестированных в России, Украине, Беларуси превысит 500, 700 тыс.чел. мы все равно не узнаем узкий ареал проживания наших предков. Ввиду того, что 20 век не хило так всех перемешал (революция, гражданская война, ВОВ, эвакуации, активное перемещение лиц после войны). И даже сейчас, не ввожу ли я в заблуждение лабораторию. отправляя кит моей бабушки из Польши, а не оттуда где она живет?

liraW написал:

[q]

Происхождение - 99% Восточная Европа.

[/q]

Вангую, что оставшийся процент будет South Central Asia или South America. :-/




liraW написал:

[q]

даже если кол-во протестированных в России, Украине, Беларуси превысит 500, 700 тыс.чел. мы все равно не узнаем узкий ареал проживания наших предков.

[/q]

1) Ареал обитания предков покажет кропотливая работа в архивах. К сожалению, дальше 17 века не смогут копнуть 99,5% исследователей... по объективным причинам, конечно, — исторических статистических документов не сохранилось. Да и не особенно активно 500 лет назад делали перепись населения в России. Скорее, очень и очень выборочно.

2) В FTDNA, к примеру, предлагают указать самого раннего предка по прямой мужской линии и самого раннего предка — по прямой женской. Следовательно, отсекаются 2 предка из 4 в третьем поколении и 6 из 8 в четвёртом. Т.о. современные коммерческие лаборатории этими предками не интересуются.

Допустим, вы знаете места жительства этих двух предков в четвёртом поколении по прямым линиям. Если они жили на одной территории, то лаборатория может посчитать результат вашего теста за типичный и включит его в список подобных типичных результатов. Последующие тесты других людей будут сравниваться с тестами из этого списка и уже определять "этническую принадлежность".

Но вся беда в том, что никто не учитывает места жительства других 6 предков (из 8). Они могли жить где угодно, но часть их ДНК будет приплюсовано к тому региону, откуда родом патрилинейный и матрилинейный предки. Я вижу, что это уже проблема для выяснения узкого ареала проживания наших предков.

Возможно, что лаборатории имеют какие-то алгоритмы для отсеивания. Возможно. Но эти алгоритмы могут основываться на допущениях. Например я читал, что если у большого количества генетических совпаденцев имеется какой-то общий отрезок ДНК, то он не учитывается, поскольку объявляется " генетическим шумом". Но так ли это?

Конечно, я размышляю по-дилетантски... надеюсь, что меня поправят профессионалы.

3) Ну и как вишенка на торте — большинство людей слабо представляют даже места рождения своих бабушек и дедушек. Вполне возможно, что их родители (прабабушки/дедушки) на самом деле проживали в других местах. Поэтому, доверять на 100% информации, которую пишут люди о своих матрилинейных/патрилинейных предках, нельзя. Но эта информация используется для определения "этничности" (или популяции) предков. Поэтому, очень большие ареалы, которые показывают для Восточной Европы — это оправданное решение.



Misslipa написал:

[q]

Вообще-то алгоритм высчитывает этнические проценты, используя отдельную выборку, куда входят только те люди, которые имеют документированное подтверждение того, что по всем линиям предки проживали примерно в одном и том же месте.

[/q]

В том-то и дело, что нет. Покажите мне, как эту выборку делает ФТДНА "по всем линиям предков, проживавшим примерно в одном и том же месте". В какие строки/графы эта информация записывается?