ÄÍÊ-ãåíåàëîãèÿ. Âîïðîñû íîâè÷êîâ
È îòâåòû îïûòíûõ ))
Íàòàøà ÑÌÎðãàíèçàòîð Ñìîëåíñêîãî Ãåíåàëîãè÷åñêîãî êëóáà  ãîðîä-ãåðîé Ñìîëåíñê Ñîîáùåíèé: 3085 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 2628 | Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 2013 15:30 17 àïðåëÿ 2013 15:31 Áëàãîäàðÿ ôîðóì÷àíàì çàðàçèëàñü èäååé ñäåëàòü ÄÍÊ-òåñò  Íî ïîíÿëà, ÷òî î÷åíü òðóäíî âûáèðàòü íóæíóþ èíôîðìàöèþ ïî êðóïèíêàì èç ðàçíûõ òåì, èç äíåâíèêîâ ó÷àñòíèêîâ è ò.ä. Ïîñòåïåííî çàáûâàåøü, ÷òî ãäå ïðî÷èòàë ,à âòîðîé ðàç íå âñåãäà íàéòè ïîëó÷àåòñÿ. Äà åùå, ÷àñòåíüêî, è ïîíÿòü íå ìîæåøü íåçíàêîìûå àááðåâèàòóðû è ñëîâà, à ïðîñèòü êàæäûé ðàç ïåðåâåñòè " ñ ðóññêîãî íà ðóññêèé" - êàê-òî íåóäîáíî  È òàê, íà ôîíå äèñêóññèé îïûòíûõ ôîðóì÷àí ÷óâñòâóåøü ñåáÿ íå ñîâñåì ðàçóìíûì ñóùåñòâîì))) À âîïðîñîâ êó÷à!!!  Õîòÿ, ÿ óâåðåíà, ó âñåõ íà÷èíàþùèõ, îäíè è òå æå âîïðîñû, ñîìíåíèÿ è ò.ä. Èíòåðåñ ê ýòîìó äåëó âñ¸ ðàñòåò è æåëàþùèõ âñ¸ áîëüøå è áîëüøå. Ïîýòîìó î÷åíü ïðîøó çíàþùèõ è îïûòíûõ â ýòîì äåëå èññëåäîâàòåëåé, ïîìî÷ü íàì, íîâè÷êàì, â îñâîåíèè ÄÍÊ-ãåíåàëîãèè Ïîíèìàþ, ÷òî ìíîãèå ó ñåáÿ âûêëàäûâàëè ðàíåå êàêèå-òî ñîâåòû è ðåêîìåíäàöèè, äåëèëèñü îïûòîì - ïðîñòî îñòàâüòå çäåñü ññûëî÷êè, ïîæàëóéñòà. Äóìàþ, òàê íîâè÷êè (â òîì ÷èñëå, è ÿ) áûñòðåå ðàçáåðóòñÿ è áóäóò Âàì î÷åíü áëàãîäàðíû! Íó è êîíå÷íî, ÿ äóìàþ, ÄÍÊ-ñîîáùåñòâî òîëüêî âûèãðàåò, åñëè áëàãîäàðÿ ýòîé òåìå ê íåìó ïðèñîåäèíÿòñÿ íîâåíüêèå "äíê-íàðêîìàíû", êàê âûðàçèëñÿ êòî-òî èç ôîðóì÷àí
---
Ôèëèìîíîâû - Ñìîëåíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîðå÷ñêèé è Äóõîâùèíñêèé óåçäû, ìåùàíå ã.Âåëèæà
Âàéñáëèò - Óêðàèíà
Ðåéñëåð - Àâñòðî-Âåíãðèÿ, Êèøèí¸â
Ìàñëîâû - Ñò.Íåêðàñîâêà, Èçìàèë
----
Ðàáîòàþ â àðõèâàõ Ñìîëåíñêà ñ 2013ã. Ïîìîãó â âàøèõ ïîèñêàõ.
Ìîé òåëåãðàì-êàíàë https://t.me/gen_sysk
| | Ëàéê (8) |
Doble_Ancho Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 176 Íà ñàéòå ñ 2025 ã. Ðåéòèíã: 92 | Íàâåðõ ##
22 íîÿáðÿ 2025 8:01 22 íîÿáðÿ 2025 8:03 Mikl1984 íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Doble_Ancho îò 19 íîÿáðÿ 2025 23:10
Íà÷íèòå ñ ïîèñêà èíôû ïðî impute dna õîòü â âèêè
Åùå áîëüøå ñêàæó - ñ ýòîãî ãîäà Ã... èç-çà ïëîõîãî êà÷åñòâà ñ÷èòûâàíèÿ íà÷àë èìïüþò vcf, çàìå÷åíà êó÷à îøèáîê íà X õðîìîñîìå
À òàê 20-25% íåäîñòîâåðíûõ ñíèïîâ, äîáàâëåííûõ â V5 âåäóò ê óâåëè÷åíèþ ëæåñîâïàäåíöåâ
[/q]
Ïðî ïîÿñíåíèå ïðî òåðìèí impute ñïàñèáî, ñòàëî ïîíÿòíåå. äëÿ ÷èòàþùèõ: èìïüþò = impute DNA = ìåòîä óâåëè÷åíèÿ êîëè÷åñòâà SNPs (äîáàâëåíèÿ íîâûõ) ïî ìàòåìàòè÷åñêèì ìîäåëÿì, à íå íàïðÿìóþ ñ÷èòàííûõ èç áèî-ìàòåðèàëà ÷èïîì, ñ÷èòûâàþùèì SNPs (ìàêñèìàëüíî óïðîùàÿ, êàê ÿ ïîíÿë) Íî âñ¸ åù¸ íå ïîíÿòíî â âàøåì îðèãèíàëüíîì ïîñòå: - "Ýòî ìîé vcf, êîíâåðòèðîâàííûé â ôîðìàò 23&me" - äëÿ óâåðåííîñòè: VCF Ãåíîòåêà, ñêîíâåðòèðîâàííûé ñàìòîñòîÿòåëüíî, âåðíî? - "A âîò èìïüþò â V5" - äëÿ óâåðåííîñòè: ýòî ïëàòíûé ôàéë Ãåíîòåêà çà 1000 ðóáëåé? - "ôàéë ftdna" - ÷òî ýòî? ýòî òðåòèé íàáîð ñòàòèñòèêè, âåðíî? îòêóäà îí ïîÿâèëñÿ? Èìåííî îò íåãî âûñ÷èòûâàþòñÿ 20-25%, êàê ïîíèìàþ. - Total matches with kit KH è Total matches with kit RJ - ïî÷åìó ïîêàçàòåëè (KH è RJ) ðàçíûå? Îäèí ìåíüøå äðóãîãî â íåñêîëüêî ðàç, íî KH è RJ - ÷òî ýòî òàêîå? Ìîæåò, ýòî íåñðàâíèìîå ñðàâíèâàåòñÿ. ChatGPT íå ïîìîã. | | |
| Mikl1984
Ñîîáùåíèé: 114
Íà ñàéòå ñ 2025 ã.
Ðåéòèíã: 86
| Íàâåðõ ##
22 íîÿáðÿ 2025 10:31 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Doble_Ancho îò 22 íîÿáðÿ 2025 8:01 Äà Äà Ìîé ñîáñòâåííûé òåñò ftdna, êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ ðåôåðåíñîì äî ïîëó÷åíèÿ ðåçóëüòàòà WGS 30x Ýòî íîìåðà êèòîâ â gedmatch äëÿ óêàçàííûõ ôàéëîâ | | Ëàéê (1) |
Doble_AnchoÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 176 Íà ñàéòå ñ 2025 ã. Ðåéòèíã: 92 | Íàâåðõ ##
22 íîÿáðÿ 2025 11:36 22 íîÿáðÿ 2025 11:37 Ñïàñèáî, òåïåðü ñòàëî ãîðàçäî áîëåå ïîíÿòíî. Ó âàñ 736818 âûÿâëåííûõ "ðîäñòâåííèêîâ" ïî áàçå Gedmatch äëÿ VCF-ôàéëà Ãåíîòåê, ñêîíâåðòèðîâàííîãî ñàìîñòîÿòåëüíî, 221630 âûÿâëåííûõ "ðîäñòâåííèêîâ" äëÿ V5 ôàéëà Ãåíîòåê (äîñòðîåííîãî ïî ìàò.ìîäåëè "èìïüþòà", êóïëåííîãî çà 1000 ðóá.) è 125082 âûÿâëåííûõ "ðîäñòâåííèêîâ" ïî ôàéëó FTDNA. Íî ïî÷åìó âû íàçûâàåòå èõ âñåõ "ëæåñîâïàäåíöàìè"? Âû çàãðóçèëè 4 íàñòîÿùèõ ðîäñòâåííèêà, íî íåêîòîðûå èç îñòàëüíûõ 125082 - î÷åíü äàëüíèå âûÿâëåííûå ðîäñòâåííèêè, ðàçâå íåò? Mikl1984 íàïèñàë: [q] Èòàê 736818-221630-125082 ëæåñîâïàäåíöåâ, òàê êàê âñå ðåàëüíûå ðîäñòâåííèêè çàãðóæåíû ìíîé (4)[/q]
( îðèãèíàëüíûé ïîñò äëÿ óäîáñòâà) Ëæåñîâïàäåíöàìè, êàê ïîíèìàþ, ìîæíî íàçâàòü 736 818 - 125 082 = 611 736 ÷åëîâåê èç ñàìîñòîÿòåëüíî_ñêîíâåðòèðîâàííîãî_VCF_Ãåíîòåêà è 221 630 - 125 082 = 96 548 ÷åëîâåê èç V5_ìàò.ìîäåëè_Ãåíîòåêà. Íî ïðî 125 082 ÷åëîâåê èç ôàéëà FTDNA íåëüçÿ ñ óâåðåííîñòüþ ñêàçàòü, ÷òî îíè ëîæíûå ñîâïàäåíèÿ. Ìîæíî òîëüêî ñêàçàòü, ÷òî Ãåíîòåê ïî ñðàâíåíèþ ñ "ýòàëîííûì" FTDNA äà¸ò çíà÷èòåëüíî áîëüøåå êîëè÷åñòâî ñîâïàäåíèé-"ðîäñòâåííèêîâ" (â 5,9 ðàç è 1,8 ðàç ñîîòâåòñòâåííî). È ìû (îáîñíîâàííî) ïðåäïîëàãàåì, ÷òî áîëüøàÿ ÷àñòü èç íèõ - ëîæíûå ñîâïàäåíèÿ. È ïðè÷èíà ýòîãî - íåäîñòàòî÷íîå êîëè÷åñòâî è êà÷åñòâî SNPs â òåñòàõ Ãåíîòåêà. Òàê? | | |
| Mikl1984
Ñîîáùåíèé: 114
Íà ñàéòå ñ 2025 ã.
Ðåéòèíã: 86
| Íàâåðõ ##
22 íîÿáðÿ 2025 14:52 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Doble_Ancho îò 22 íîÿáðÿ 2025 11:36 Ïðî òî, ÷òî âñå îñòàëüíûå òîæå ëæåñîâïàäåíöû - ýòî èðîíèÿ, íî áëèçêàÿ ê ïðàâäå Âñå îñíîâàíî íà ñîáñòâåííîì îïûòå, ó âàñ îí ìîæåò áûòü äðóãèì Ìíîãèå âåòêè äåðåâà ïîñòðîåíû äî 17 âåêà, ãàïëà î÷åíü ðåäêàÿ äëÿ 100% ðóññêîãî https://discover.familytreedna.com/y-dna/R-BY1823/storyÌîæåò è íàéä¸òñÿ åùå 10 6-þðîäíûõ è äàëüøå, âðåìÿ ïîêàæåò Ïîêà òàêèõ íå ïðîñìàòðèâàåòñÿ | | Ëàéê (1) |
| mashalebedeva
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 130
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 124
| Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2025 11:19 Äîáðûé äåíü!
Ñêîëüêî íè ÷èòàþ ñòàòåé ïðî ÄÍÊ-òåñòû, ñòîëüêî âñ¸ ðàâíî íè÷åãî íå ïîíèìàþ. Ïîýòîìó ïðîøó ñîâåòà çíàòîêîâ ïî êîíêðåòíîé ñèòóàöèè.
Èìååòñÿ ïðàïðàáàáóøêà, ðîäèòåëè êîòîðîé òî ëè ðîäíûå, òî ëè ïðèåìíûå.
Ïîòåíöèàëüíûé îòåö - åâðåé èç Ôðàíöèè. Åãî ñåìüÿ òàì âåñüìà õîðîøî èçó÷åíà, æèâû ïîòîìêè, â òîì ÷èñëå è ïî ïðÿìîé îò ðîäíîãî áðàòà.
Ñ ïîòåíöèàëüíîé ìàòåðüþ ñëîæíåå. Ñ áîëüøîé äîëåé âåðîÿòíîñòè å¸ îòåö - íåìåö. Ãîðîä â Ãåðìàíèè, îòêóäà îí ðîäîì, èçâåñòåí. Ðîäèòåëè åãî íå óñòàíîâëåíû, íî íîñèòåëè ôàìèëèè â ýòîì ãîðîäå æèëè è èõ ïîòîìêè òàêæå æèâû äî ñèõ ïîð.
Ó ïðàïðàáàáóøêè áûëà äî÷ü - ìîÿ ïðàáàáóøêà. Ó íå¸ äî÷ü - ìîÿ áàáóøêà. Ó íå¸ äî÷ü - ìîÿ ò¸òÿ è ñûí - ìîé îòåö. Âñåãî îíè ñêîí÷àëèñü.
Íà ñåãîäíÿøíèé äåíü æèâû ÿ è ìîÿ êóçèíà, äî÷ü ò¸òè.
Ìîæíî ëè ïðè òàêîì ðàñêëàäå äîêàçàòü/îïðîâåðãíóòü ðîäñòâî ñ ïðåäñòàâèòåëÿìè ñåìåé ïîòåíöèàëüíûõ ðîäèòåëåé ïðàïðàáàáóøêè? Èëè õîòÿ áû äîêàçàòü/îïðîâåðãíóòü íåìåöêèå êîðíè?
Åñëè äà, òî â êàêîé ôèðìå è, ãëàâíîå, êàêîé èìåííî òåñò íàäî çàêàçûâàòü?
Çàðàíåå áëàãîäàðíà çà êîíñóëüòàöèþ | | |
| AlexandraMo Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 73
Íà ñàéòå ñ 2025 ã.
Ðåéòèíã: 97 | Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2025 22:17 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ mashalebedeva îò 28 íîÿáðÿ 2025 11:19 Çäðàâñòâóéòå!  âàøåì ñëó÷àå îïòèìàëüíî ïîäîéäåò çàêàçàòü òåñò My Heritage (îí òàì îäèí, àóòîñîìíûé), íî ïðèäåòñÿ ðåøèòü âîïðîñû ñ îïëàòîé è äîñòàâêîé êàê-òî, íî îíè ðåøàåìû, ïîñìîòðèòå â îòäåëüíîé òåìå ïîòîì. Èìåííî â ÌÍ áîëüøå âñåãî ñäàþùèõ èç Åâðîïû, ïî âàøèì âàðèàíòàì åñòü íàäåæäà, ÷òî õîòü ÷òî-òî íàéäåòñÿ. À ïî îñòàëüíûì äðóãèì ëèíèÿì ó âàñ ïðîñòðîåíà ëè ðîäîñëîâíàÿ è íàñêîëüêî ãëóáîêî? Áåç ýòîãî íå ïîëó÷èòñÿ íàéòè îòâåò íà ñâîé âîïðîñ, äíê-òåñò -- íå âîëøåáíîå ðåøåíèå è ðàáîòàåò òîëüêî â ñâÿçêå â êëàññè÷åñêîé ãåíåàëîãèåé.  ëþáîì ñëó÷àå óäà÷è âàì, ïóñòü íàéäåòñÿ èíôîðìàöèÿ! ---
Áóåâû, Ëàöêîâû, Ñàðâèíû
Ãîðíîñòàé, Òàðàäàé, Êðàâåö, Êàñÿíåö, Ïàñòåðíàê, Ëûñàê -- ñ Òðîùà, Æèòîìèðñêèé
Êóé-Áåäà, Äàíèëîâû, Ôîìåíêî, Ðàäèâèëîâû, Ãàñàé -- Ñóäæàíñêèé óåçä
Ëèòîâêèíû -- Ñåðäîáñêèé óåçä, Ñàðàòîâñêàÿ
Ñàâèíêîâû -- Îðåíáóðãñêèé óåçä
Áåëîâû -- Øèãîíü, Ïåíçà | | Ëàéê (2) |
Evgeny Kolchugin Ìîñêîâñêàÿ îáë. Ñîîáùåíèé: 1009 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 1298 | Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2025 9:20 29 íîÿáðÿ 2025 9:44 mashalebedeva íàïèñàë: [q] Ìîæíî ëè ïðè òàêîì ðàñêëàäå äîêàçàòü/îïðîâåðãíóòü ðîäñòâî ñ ïðåäñòàâèòåëÿìè ñåìåé ïîòåíöèàëüíûõ ðîäèòåëåé ïðàïðàáàáóøêè? Èëè õîòÿ áû äîêàçàòü/îïðîâåðãíóòü íåìåöêèå êîðíè?
Åñëè äà, òî â êàêîé ôèðìå è, ãëàâíîå, êàêîé èìåííî òåñò íàäî çàêàçûâàòü?
[/q]
Ó÷èòûâàÿ, ÷òî âàñ èíòåðåñóåò ðîäñòâî â ïÿòîì ïîêîëåíèè è äàëåå, íà àóòîñîìíûé òåñò ìàëî íàäåæäû. Íî âû äîïîëíèòåëüíî ìîæåòå ïðîâåðèòü ðîäñòâî ïî ïðÿìîé æåíñêîé ëèíèè ÷åðåç òåñò ìèòîõîíäðèàëüíîé ÄÍÊ, ïðîòåñòèðîâàâ âàøó êóçèíó - äî÷ü âàøåé ðîäíîé òåòè. Ñîâïàäåíèå ïî ìèòîÄÍÊ äîâîëüíî ñëàáîå äîêàçàòåëüñòâî ðîäñòâà íà áëèçêèõ äèñòàíöèÿõ, ó÷èòûâàÿ ðåäêóþ ÷àñòîòó ìóòàöèé â ýòîé õðîìîñîìå, íî â ñîâîêóïíîñòè ñ àóòîñîìíûì òåñòîì è ãåîãðàôè÷åñêîé ñïåöèôèêîé ìîæåò ïîìî÷ü. Íà âàøåì ìåñòå ÿ áû äåëàë àóòîñîìíûå òåñòû ñåáå è êóçèíå, à òàêæå òåñò ìèòîõîíäðèàëüíîé ÄÍÊ êóçèíå. PS. Ïðàâäà, òåñò ìèòîÄÍÊ ïðîâåðèò ñâÿçü íå ñ âàøèì ïîòåíöèàëüíûì ïðà(3)äåäîì èç Ãåðìàíèè, à ñ åãî æåíîé. Íî âäðóã îíà áûëà èç òîãî æå ãîðîäà? ---
https://kolchugin-story.ru
Æèçíü êàæäîãî ÷åëîâåêà äîñòîéíà ðîìàíà. /Èðâèí Ïîëüñòåð/
Êîëü÷óãèíû è Äóäíèêîâû: ñ. Òåðíîâêà Ïåíçåíñêîãî ó. Ïåíçåíñêîé ãóá.
Ïðîøèíû è Ãðèøíîâû: Áóò÷èíñêàÿ âîë. Æèçäðèíñêîãî ó. Êàëóæñêîé ãóá. | | Ëàéê (4) |
| romaf
Ñîîáùåíèé: 2987
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 14340
| Íàâåðõ ##
4 äåêàáðÿ 2025 22:40 Äðóçüÿ, ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà ìîæíî ëè â FTDNA ñðàâíèòüñÿ ñ ÷åëîâåêîì çíàÿ òîëüêî åãî íîìåð êèòà? Òàêæå êàê è â GEDmatch. Åñëè äà, òî êàêîé ýòî èíñòðóìåíò? Ñïàñèáî. ---
GEDmatch YA5712222 SE7262876 HL3720234 | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
4 äåêàáðÿ 2025 23:23 Íåò. Íåëüçÿ. Ïðîòåñòèðîâàííûé äîëæåí áûòü ñðåäè ñîâïàäåíöåâ. | | |
Evgeny KolchuginÌîñêîâñêàÿ îáë. Ñîîáùåíèé: 1009 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 1298 | Íàâåðõ ##
4 äåêàáðÿ 2025 23:29 romaf íàïèñàë: [q] Äðóçüÿ, ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà ìîæíî ëè â FTDNA ñðàâíèòüñÿ ñ ÷åëîâåêîì çíàÿ òîëüêî åãî íîìåð êèòà? Òàêæå êàê è â GEDmatch. Åñëè äà, òî êàêîé ýòî èíñòðóìåíò?
[/q]
 ÔÒÄÍÀ íåëüçÿ, â Ãåäìàò÷å ìîæíî. Ôóíêöèÿ íàçûâàåòñÿ "One-to-one comparison" èëè êàê-òî ïîõîæå. ---
https://kolchugin-story.ru
Æèçíü êàæäîãî ÷åëîâåêà äîñòîéíà ðîìàíà. /Èðâèí Ïîëüñòåð/
Êîëü÷óãèíû è Äóäíèêîâû: ñ. Òåðíîâêà Ïåíçåíñêîãî ó. Ïåíçåíñêîé ãóá.
Ïðîøèíû è Ãðèøíîâû: Áóò÷èíñêàÿ âîë. Æèçäðèíñêîãî ó. Êàëóæñêîé ãóá. | | Ëàéê (1) |
|
Ìîé (Lesla) êàíàë â Òåëåãðàììå, ãäå áóäó ïðîáîâàòü ðàññêàçûâàòü íîâè÷êàì î ïðèìåíåíèè ìåòîäîâ ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèÿ â ãåíåàëîãèè - https://t.me/gen_gen25