ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
И ответы опытных ))
Наташа СМДолгожитель форума Организатор Смоленского Генеалогического клуба  город-герой Смоленск Сообщений: 3174 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2650 | Вверх #
17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31 Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест  Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно  И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом))) А вопросов куча!!!  Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше. Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны! Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан
---
Филимоновы - Смоленская губерния, Поречский и Духовщинский уезды, мещане г.Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (8) |
NiineДолгожитель форума  СПб - USA Сообщений: 1003 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 445 | Вверх #
23 июня 2024 19:16 23 июня 2024 19:17 Совершенно не понимаю. Как человек может быть первым совпаденцем? Он видно настоящий армянин (94 % Армения). У меня неизвестно почему, Армения отсутствует <5% (хотя я на 1\4 армянка). Ок, согласна, пусть отсутствует, с этим будем разбираться. Но как он может быть в таком случае мои первым (3rd and 5th cousin) совпаденцем?
 ---
Ищу любую информацию о Вихоревых из Погорелого Городища, Зубцов Уезд (до начала XX века).
| | |
Konstantin_LGНовичок  Сообщений: 22 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 12 | Вверх #
24 июня 2024 10:17 PedigreeResearcher написал: [q] То есть, для троюродного родства (Second cousins по английски) имеем почти полных 100%.
Напомню, что 23эндМи и Ансестри - это чисто коммерческие организации.
А ФТДНА - лаборатории при университете.[/q]
Большое Спасибо за Ваши развёрнутые ответы на мой вопрос!
Это очень высокая вероятность подтверждения (реального 3-юр. родства).
И это меня сильно обнадёживает в ожидании результатов предстоящей долгой, сложной и дорогостоящей международной процедуры тестирования (при участии международного суда).
Дополнительно, хотелось бы узнать (в целом) - имеет ли какое-то влияние на процентную вероятность определения родства дальних родственников (или сохранение их генетического сходства) - пол (гендер) и порядок (последовательность "расстановки") "промежуточных" участников "цепочки" между ними?
Например, если "развернуть" исследуемые (упомянутые) "цепочки", то порядок будет такой (варианты):-
(Вариант А):
3-юр-Брат (Брат-1) - Его-Мать (Мать-1) - Её-Отец (Дед-1) - Его-Отец-и-Мать (Прадед и Прабабка, 0бщие) - Их-Дочь (Бабушка-2) - Её-Сын (Отец-2) - Его-Сын (=3-юр-Брат-2),
ЛИБО (такая же цепочка, но в конце - не Сын (2), а Дочь (2)):
(Вариант Б):
3-юр-Брат (Брат-1) - Его-Мать (Мать-1) - Её-Отец (Дед-1) - Его-Отец-и-Мать (Прадед и Прабабка, 0бщие) - Их-Дочь (Бабушка-2) - Её-Сын (Отец-2) - Её-Дочь (=3-юр-Сестра-2).
* Но тут всего лишь замена "конечного" Брата (2) на Дочь (2). А если в "цепочке" меняется половая принадлежность других, "промежуточных" участников (т.е. если вместо "М" участвует "Ж", или наоборот)? Влияет ли это на СТЕПЕНЬ ВЕРОЯТНОСТИ подтверждения?
** Извините, если отвлекаю этими дополнительными вопросами!
Ещё раз - Большое Спасибо! ---
Ищу сведения о Лови, Эскиных, Бамдас ... | | |
Konstantin_LGНовичок Сообщений: 22 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 12 | Вверх #
24 июня 2024 11:04 PedigreeResearcher написал: [q]
Konstantin_LG написал:
[q]
При каком варианте ДНК-тестирования - (а), либо (б) - вероятность подтверждения 3-юродного родства (т.е. совпадение элементов ДНК) предполагается ВЫШЕ?
[/q]
Тип теста для данного случая, только один - по аутосомам.
Российскую лабораторию Вам уже подсказали.
Ну, а западные, - ФТДНА, 23эндМи, МН, Ансестри. Рекомендую какую-нибудь из первых двух.
Вот так, тютелька в тютельку, оценивает родство для двоюродной тёти, двух троюродных братьев, троюродной сестры и троюродной племянницы 23эндМи:
[/q]
Большое Спасибо!
Ещё вопрос:
Имея на руках результаты ДНК-тестов (файлов от "Генотек" в формате "V5", то есть как и в 23andMe) от 2-х человек (3-юродные братья) - как и где можно провести их "сравнение" (сопоставление)?
Спасибо! ---
Ищу сведения о Лови, Эскиных, Бамдас ... | | |
LeslaМодератор раздела R1a-VK05  Санкт-Петербург Сообщений: 2619 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2369 | Вверх #
24 июня 2024 15:01 Konstantin_LG написал: [q] имеет ли какое-то влияние на процентную вероятность определения родства дальних родственников (или сохранение их генетического сходства) - пол (гендер) и порядок (последовательность "расстановки") "промежуточных" участников "цепочки" между ними?[/q]
На аутосомные снипы это не влияет. Это может только повлиять на Х-хромосомные участки, но в целом на подтверждение троюродного родства это все равно никак не сказывается. Konstantin_LG написал: [q] Имея на руках результаты ДНК-тестов (файлов от "Генотек" в формате "V5", то есть как и в 23andMe) от 2-х человек (3-юродные братья) - как и где можно провести их "сравнение" (сопоставление)?[/q]
В самом Генотеке есть базовые возможности. Можно дополнительно загрузить полученные результаты в Гедматче и подробнее поковыряться. Опять-таки, если речь идет о троюродном родстве там и так все очевидно будет. Без всяких дополнительных ковыряний. --- Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл. | | Лайк (1) |
ЯрукПочетный участник  Казань Сообщений: 133 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 73 | Вверх #
24 июня 2024 19:48 Доброго времени суток!
Узнал свою гаплогруппу. I1a1 I1-CTS6364. А как его применитьдля поиска совпаденцов и главное
для поиска предков. Мои предки известны с 1667 года (документально подтвержденные).
Хочется окончательно узнать, то что посемейной легенде предки были мурзы. Во всяком случае
об этом говорилось всегда.
С уважением! ---
Ищу
1. РС1 д.Старый Багряш Елховой ключ Мензелинской округи Казанского уезда
2. РС1 д.Верхний Чепкас Симбирского уезда
| | |
LeslaМодератор раздела R1a-VK05 Санкт-Петербург Сообщений: 2619 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2369 | Вверх #
24 июня 2024 20:40 Ярук написал: [q] Узнал свою гаплогруппу. I1a1 I1-CTS6364. А как его применитьдля поиска совпаденцов и главное
для поиска предков.[/q]
Никак. Судя по результату, Вы гаплогруппу получили в Генотеке? Вы ее возраст в YFull смотрели? https://www.yfull.com/tree/I-Z2336/4000 лет. О каком поиске предков может идти речь? Только о предках 4000-летней давности. --- Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл. | | |
NiineДолгожитель форума СПб - USA Сообщений: 1003 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 445 | Вверх #
24 июня 2024 21:41 Скажите, стоит ли контактировать с совпаденцами, если Longest Block больше 10-15, но Shared при этом меньше 50? Спасибо
---
Ищу любую информацию о Вихоревых из Погорелого Городища, Зубцов Уезд (до начала XX века).
| | |
ЯрукПочетный участник Казань Сообщений: 133 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 73 | Вверх #
25 июня 2024 22:08 Lesla написал: [q] О каком поиске предков может идти речь? Только о предках 4000-летней давности.[/q]
За 4000 лет и не надо.Я имею в виду max.до 1550 г. и совпаденцы. Еще. Первое упоминание предка приведено в книге "Доходы и расходы г.Симбирска и уезда за 1665-67 г.г." Там указана деревня Верхний Четкас (Чепкас) как новопоселенная. Хочется узнать откуда же пришли поселенцы и мой предок в эти земли? Может кто сможет помочь? Естественно за вознаграждение. ---
Ищу
1. РС1 д.Старый Багряш Елховой ключ Мензелинской округи Казанского уезда
2. РС1 д.Верхний Чепкас Симбирского уезда
| | |
LeslaМодератор раздела R1a-VK05 Санкт-Петербург Сообщений: 2619 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2369 | Вверх #
26 июня 2024 12:33 Ярук написал: [q] Хочется узнать откуда же пришли поселенцы и мой предок
в эти земли?[/q]
Если Вы просите по результатам днк-теста такую работу провести, то навряд ли будет толк, т.к. аутосомный тест (если речь идет о тесте Генотека), так глубоко не берет и скорее всего Вы не получите ответа. Если речь идет о Вашей прямой мужской линии (Вы, Ваш отец, Ваш дедушка и т.д.), и о глубине от 150 и далее лет, то стоит рассмотреть вариант углубленного изучения Вашей Y-хромосомы, чтобы получить результаты Вашей гаплогруппы, но не 4000-летней давности, а 500-1000-летней, к примеру. Но тут как повезет: и какие совпаденцы будут, с какими общими снипами, с каким знанием генеалогии. Шансы процентов так 10, по моему мнению. --- Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл. | | Лайк (1) |
LeslaМодератор раздела R1a-VK05 Санкт-Петербург Сообщений: 2619 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2369 | Вверх #
26 июня 2024 12:39 Niine написал: [q] Скажите, стоит ли контактировать с совпаденцами, если Longest Block больше 10-15, но Shared при этом меньше 50?[/q]
Мое личное мнение, исходя из обычного состояния родословных древ у тестирующихся людей и широте охвата протестированных родственников с обоих сторон, обычно, все что меньше 100 сМ - очень плохо устанавливаются общие предки. Естественно есть исключения и удачные истории, но тут, как я писал выше, зависит уже от дополнительных вводных. Ну и отвечая на вопрос: по моему мнению, никакого смысла копаться в совпаденцах с 50 и меньше общих сМ нет. Даже если у вас регион совпадет или фамилия - все равно общего предка не найти. А получить подтверждение, что с таким совпаденцем у вас скорее всего общая местность - ну не знаю для каких целей практических это может понадобиться - вы же и так знали про местность откуда ваши предки, и он тоже... --- Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл. | | Лайк (1) |
|
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25