Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ДНК-генеалогия. Вопросы новичков

И ответы опытных ))

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 458 459 460 461 462 * 463 464 465 466 ... 499 500 501 502 503 504 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
Наташа СМ

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3078
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2510
Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест 101.gif

Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно confuse.gif И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом)))

А вопросов куча!!! smile_030.gif Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше.
Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии 101.gif

Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны!

Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан confuse.gif


Комментарий модератора:
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25

---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.

Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
Лайк (6)
Konstantin_LG
Новичок

Konstantin_LG

Сообщений: 19
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 9

PedigreeResearcher написал:
[q]
То есть, для троюродного родства (Second cousins по английски) имеем почти полных 100%.

Напомню, что 23эндМи и Ансестри - это чисто коммерческие организации.
А ФТДНА - лаборатории при университете.
[/q]



Большое Спасибо за Ваши развёрнутые ответы на мой вопрос!

Это очень высокая вероятность подтверждения (реального 3-юр. родства).
И это меня сильно обнадёживает в ожидании результатов предстоящей долгой, сложной и дорогостоящей международной процедуры тестирования (при участии международного суда).


Дополнительно, хотелось бы узнать (в целом) - имеет ли какое-то влияние на процентную вероятность определения родства дальних родственников (или сохранение их генетического сходства) - пол (гендер) и порядок (последовательность "расстановки") "промежуточных" участников "цепочки" между ними?

Например, если "развернуть" исследуемые (упомянутые) "цепочки", то порядок будет такой (варианты):-

(Вариант А):
3-юр-Брат (Брат-1) - Его-Мать (Мать-1) - Её-Отец (Дед-1) - Его-Отец-и-Мать (Прадед и Прабабка, 0бщие) - Их-Дочь (Бабушка-2) - Её-Сын (Отец-2) - Его-Сын (=3-юр-Брат-2),

ЛИБО (такая же цепочка, но в конце - не Сын (2), а Дочь (2)):

(Вариант Б):
3-юр-Брат (Брат-1) - Его-Мать (Мать-1) - Её-Отец (Дед-1) - Его-Отец-и-Мать (Прадед и Прабабка, 0бщие) - Их-Дочь (Бабушка-2) - Её-Сын (Отец-2) - Её-Дочь (=3-юр-Сестра-2).

* Но тут всего лишь замена "конечного" Брата (2) на Дочь (2). А если в "цепочке" меняется половая принадлежность других, "промежуточных" участников (т.е. если вместо "М" участвует "Ж", или наоборот)? Влияет ли это на СТЕПЕНЬ ВЕРОЯТНОСТИ подтверждения?
** Извините, если отвлекаю этими дополнительными вопросами!

Ещё раз - Большое Спасибо!
---
Ищу сведения о Лови, Эскиных, Бамдас ...
Konstantin_LG
Новичок

Konstantin_LG

Сообщений: 19
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 9

PedigreeResearcher написал:
[q]

Konstantin_LG написал:
[q]

При каком варианте ДНК-тестирования - (а), либо (б) - вероятность подтверждения 3-юродного родства (т.е. совпадение элементов ДНК) предполагается ВЫШЕ?
[/q]



Тип теста для данного случая, только один - по аутосомам.

Российскую лабораторию Вам уже подсказали.
Ну, а западные, - ФТДНА, 23эндМи, МН, Ансестри. Рекомендую какую-нибудь из первых двух.
Вот так, тютелька в тютельку, оценивает родство для двоюродной тёти, двух троюродных братьев, троюродной сестры и троюродной племянницы 23эндМи:
[/q]


Большое Спасибо!

Ещё вопрос:
Имея на руках результаты ДНК-тестов (файлов от "Генотек" в формате "V5", то есть как и в 23andMe) от 2-х человек (3-юродные братья) - как и где можно провести их "сравнение" (сопоставление)?

Спасибо!

---
Ищу сведения о Лови, Эскиных, Бамдас ...
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3208
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 899
Я по ряду причин не тестировался в Генотек. Но предполагаю, что они тоже оценивают степень родства между двумя людьми.
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3208
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 899
Отвечу одной картинкой сразу на два вопроса.

1. Результаты можно будет загрузить на ГедМатч и там оценят степень родства между двумя протестированными. В таблице степень родства указана в колонке Gen в поколениях до ближайшего общего предка..
Если вы посмотрите колонку Source, то увидите либо название использованного чипа, либо название лаборатории, проводившей тест.

2. Случайный характер наследования ведёт к тому, что у разных пар троюродных братьев/сестёр - разное совпадение/несходство геномов.

Поэтому на картинке видим сл. результаты:

Первые две строки это двоюродная тётя (результаты из двух разных лабораторий). Теоретически должно показывать 2.5 поколений до ближайшего общего предка. Фактически же имеем 2.77 и 2.78. (К слову, отметим, что разница в предиктах между ФТДНА и 23эндМи совсем небольшая. Всего лишь 2.78 - 2.77 = 0.01 поколения.)

С третьей по девятую идут троюродные братья-сёстры.. Вместо теоретических 3.00 поколений, имеем разброс значений от 3.10 до 3.50. (Т.е. при округлении, три первых значения мы итерпретируем правильно, как троюродное родство. А для четырёх последних, решим что речь идёт о парах троюродный дядя(тётя)/племянник(племянница).

Последняя строчка, это троюродный дядя/племянница. Т.е. в идеале должно быть 3.50. Реально же имеем 3.91.

Прикрепленный файл: Clipboard01.jpg
Лайк (1)
Lesla
Модератор раздела
R1a-VK05

Lesla

Санкт-Петербург
Сообщений: 2501
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2199

Konstantin_LG написал:
[q]
имеет ли какое-то влияние на процентную вероятность определения родства дальних родственников (или сохранение их генетического сходства) - пол (гендер) и порядок (последовательность "расстановки") "промежуточных" участников "цепочки" между ними?
[/q]

На аутосомные снипы это не влияет. Это может только повлиять на Х-хромосомные участки, но в целом на подтверждение троюродного родства это все равно никак не сказывается.


Konstantin_LG написал:
[q]
Имея на руках результаты ДНК-тестов (файлов от "Генотек" в формате "V5", то есть как и в 23andMe) от 2-х человек (3-юродные братья) - как и где можно провести их "сравнение" (сопоставление)?
[/q]

В самом Генотеке есть базовые возможности. Можно дополнительно загрузить полученные результаты в Гедматче и подробнее поковыряться.
Опять-таки, если речь идет о троюродном родстве там и так все очевидно будет. Без всяких дополнительных ковыряний.
---
Псковская область, геногеографический проект
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл.
Лайк (1)
Ярук

Ярук

Казань
Сообщений: 124
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 69
Доброго времени суток!
Узнал свою гаплогруппу. I1a1 I1-CTS6364. А как его применитьдля поиска совпаденцов и главное
для поиска предков. Мои предки известны с 1667 года (документально подтвержденные).
Хочется окончательно узнать, то что посемейной легенде предки были мурзы. Во всяком случае
об этом говорилось всегда.
С уважением!
---
Ищу
1. РС1 д.Старый Багряш Елховой ключ Мензелинской округи Казанского уезда
2. РС1 д.Верхний Чепкас Симбирского уезда
Lesla
Модератор раздела
R1a-VK05

Lesla

Санкт-Петербург
Сообщений: 2501
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2199

Ярук написал:
[q]
Узнал свою гаплогруппу. I1a1 I1-CTS6364. А как его применитьдля поиска совпаденцов и главное
для поиска предков.
[/q]

Никак. Судя по результату, Вы гаплогруппу получили в Генотеке? Вы ее возраст в YFull смотрели? https://www.yfull.com/tree/I-Z2336/
4000 лет. О каком поиске предков может идти речь? Только о предках 4000-летней давности.
---
Псковская область, геногеографический проект
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл.
Niine

Niine

СПб - USA
Сообщений: 957
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 435
Скажите, стоит ли контактировать с совпаденцами, если Longest Block больше 10-15, но Shared при этом меньше 50? Спасибо
---
Ищу любую информацию о Вихоревых из Погорелого Городища, Зубцов Уезд (до начала XX века).
Ярук

Ярук

Казань
Сообщений: 124
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 69

Lesla написал:
[q]
О каком поиске предков может идти речь? Только о предках 4000-летней давности.
[/q]

За 4000 лет и не надо.Я имею в виду max.до 1550 г. и совпаденцы.
Еще. Первое упоминание предка приведено в книге "Доходы и расходы г.Симбирска и уезда за 1665-67 г.г."
Там указана деревня Верхний Четкас (Чепкас) как новопоселенная. Хочется узнать откуда же пришли поселенцы и мой предок
в эти земли?
Может кто сможет помочь? Естественно за вознаграждение.


---
Ищу
1. РС1 д.Старый Багряш Елховой ключ Мензелинской округи Казанского уезда
2. РС1 д.Верхний Чепкас Симбирского уезда
Lesla
Модератор раздела
R1a-VK05

Lesla

Санкт-Петербург
Сообщений: 2501
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2199

Ярук написал:
[q]
Хочется узнать откуда же пришли поселенцы и мой предок
в эти земли?
[/q]

Если Вы просите по результатам днк-теста такую работу провести, то навряд ли будет толк, т.к. аутосомный тест (если речь идет о тесте Генотека), так глубоко не берет и скорее всего Вы не получите ответа.
Если речь идет о Вашей прямой мужской линии (Вы, Ваш отец, Ваш дедушка и т.д.), и о глубине от 150 и далее лет, то стоит рассмотреть вариант углубленного изучения Вашей Y-хромосомы, чтобы получить результаты Вашей гаплогруппы, но не 4000-летней давности, а 500-1000-летней, к примеру. Но тут как повезет: и какие совпаденцы будут, с какими общими снипами, с каким знанием генеалогии. Шансы процентов так 10, по моему мнению.
---
Псковская область, геногеографический проект
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл.
Лайк (1)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 458 459 460 461 462 * 463 464 465 466 ... 499 500 501 502 503 504 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
Генеалогический форум » Генетическая генеалогия » ДНК-генеалогия » ДНК-генеалогия. Вопросы новичков [тема №49672]
Вверх ⇈