ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
И ответы опытных ))
Наташа СМДолгожитель форума Организатор Смоленского Генеалогического клуба  город-герой Смоленск Сообщений: 3174 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2650 | Вверх #
17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31 Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест  Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно  И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом))) А вопросов куча!!!  Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше. Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны! Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан
---
Филимоновы - Смоленская губерния, Поречский и Духовщинский уезды, мещане г.Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (8) |
Daria1Почетный участник  Сообщений: 139 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 196 | Вверх #
22 июня 2024 21:55 Niine написал: [q] Добрый вечер. Скажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, если у совпаденца написано - Haplogroup Y-DNA: J-FGC.... mtDNA:N/A - то это значит он совпаденец по отцовской линии, а по материнской ноль?
А если такие показатели?
[/q]
mtDNA:N/A - означает, он не сдавал тест на материнскую mtDNA. Haplogroup Y-DNA: J-FGC - говорит о его собственной отцовской Y - группе. Показатели в таблице говорят, что совпаденец вам, наверное, пятиюродный. Спасибо! | | Лайк (1) |
Konstantin_LGНовичок  Сообщений: 22 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 12 | Вверх #
23 июня 2024 3:48 Здравствуйте,
Меня интересует ВЕРОЯТНОСТЬ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ РОДСТВА между 3-юродными родственниками ((а) 3-юродные Брат-Брат; (б) 3-юродные Брат-Сестра) ПРИ ПОМОЩИ ДНК-ТЕСТИРОВАНИЯ. А также - в какой из пар (а), либо (б) степень вероятности подтверждения родства выше?
Описание ситуации:
Фактически, из потомков некогда большой семьи, в живых есть 3-юродные родственники ("Мужчина-1" и его троюродные Брат ("Мужчина-2") и Сестра ("Женщина-2").
У всех них - общие Прадед и Прабабушка (фактически).
У названных Прадеда и Прабабушки (мужа и жены), в их браке родились (среди прочих) - Сын и Дочь (с разницей в 1 год, родные между собой по общим родителям). Это "Дед-1" и "Бабушка-2" названных исследуемых лиц.
У "Деда-1" была единственная родная Дочь ("Мать-1", это Мать "Мужчины-1"). Однако "Дед-1" (её отец) НЕ ВПИСАН в её Свид. о Рождении (и в этом состоит основная причина необходимости ДНК-подтверждения родства между её Сыном ("Мужчиной-1") и его 3-юродными Братом/Сестрой по другой линии ("Мужчина-2" и "Женщина-2"), о них - ниже).
У "Бабушки-2" был единственный родной Сын ("Отец-2", это отец "Мужчины-2" и "Женщины-2", родных брата и сестры по этому отцу).
По этой линии (2), вся родственная цепочка от этих Брата и Сестры ("Мужчины-2" и "Женщины-2") до их Прадеда и Прабабушки подтверждена ДОКУМЕНТАЛЬНО (в Свидетельствах).
Иными словами, от общих Прадеда и Прабабушки есть 2 параллельные родственные "цепочки" потомков:
(1-я цепочка):- Прадед/Прабабушка - "Дед-1" - "Мать-1" - "Сын-1" (он же - "Мужчина-1");
(2-я "цепочка"):- Прадед/Прабабушка - "Бабушка-2" - "Отец-2" - "Сын-2"/"Дочь-2" (они же - родные по общему отцу "Мужчина-2" и "Женщина-2").
Задача:
Подтверждение 3-юродного родства при помощи ДНК-ТЕСТИРОВАНИЯ между (а) "Мужчина-1" и "Мужчина-2", либо (б) между "Мужчина-1" и "Женщина-2".
Вопрос:
При каком варианте ДНК-тестирования - (а), либо (б) - вероятность подтверждения 3-юродного родства (т.е. совпадение элементов ДНК) предполагается ВЫШЕ?
* Этот вопрос не случаен, а обусловлен сложностью и затратностью организации ДНК-тестирования (участники проживают в разных странах).
Благодарен за квалифицированные ответы!
---
Ищу сведения о Лови, Эскиных, Бамдас ... | | |
LeslaМодератор раздела R1a-VK05  Санкт-Петербург Сообщений: 2619 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2369 | Вверх #
23 июня 2024 18:43 Konstantin_LG написал: [q] При каком варианте ДНК-тестирования - (а), либо (б) - вероятность подтверждения 3-юродного родства (т.е. совпадение элементов ДНК) предполагается ВЫШЕ?[/q]
При аутосомном тестировании (а оно в данном случае наиболее обосновано) - одинаковая вероятность, т.к. это равноудаленные предполагаемые родственники (троюродные). Тест в Генотеке "Происхождение" ответит на вопрос родственники или нет. --- Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл. | | Лайк (1) |
NiineДолгожитель форума  СПб - USA Сообщений: 1003 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 445 | Вверх #
23 июня 2024 19:16 23 июня 2024 19:17 Совершенно не понимаю. Как человек может быть первым совпаденцем? Он видно настоящий армянин (94 % Армения). У меня неизвестно почему, Армения отсутствует <5% (хотя я на 1\4 армянка). Ок, согласна, пусть отсутствует, с этим будем разбираться. Но как он может быть в таком случае мои первым (3rd and 5th cousin) совпаденцем?
 ---
Ищу любую информацию о Вихоревых из Погорелого Городища, Зубцов Уезд (до начала XX века).
| | |
Konstantin_LGНовичок Сообщений: 22 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 12 | Вверх #
24 июня 2024 10:17 PedigreeResearcher написал: [q] То есть, для троюродного родства (Second cousins по английски) имеем почти полных 100%.
Напомню, что 23эндМи и Ансестри - это чисто коммерческие организации.
А ФТДНА - лаборатории при университете.[/q]
Большое Спасибо за Ваши развёрнутые ответы на мой вопрос!
Это очень высокая вероятность подтверждения (реального 3-юр. родства).
И это меня сильно обнадёживает в ожидании результатов предстоящей долгой, сложной и дорогостоящей международной процедуры тестирования (при участии международного суда).
Дополнительно, хотелось бы узнать (в целом) - имеет ли какое-то влияние на процентную вероятность определения родства дальних родственников (или сохранение их генетического сходства) - пол (гендер) и порядок (последовательность "расстановки") "промежуточных" участников "цепочки" между ними?
Например, если "развернуть" исследуемые (упомянутые) "цепочки", то порядок будет такой (варианты):-
(Вариант А):
3-юр-Брат (Брат-1) - Его-Мать (Мать-1) - Её-Отец (Дед-1) - Его-Отец-и-Мать (Прадед и Прабабка, 0бщие) - Их-Дочь (Бабушка-2) - Её-Сын (Отец-2) - Его-Сын (=3-юр-Брат-2),
ЛИБО (такая же цепочка, но в конце - не Сын (2), а Дочь (2)):
(Вариант Б):
3-юр-Брат (Брат-1) - Его-Мать (Мать-1) - Её-Отец (Дед-1) - Его-Отец-и-Мать (Прадед и Прабабка, 0бщие) - Их-Дочь (Бабушка-2) - Её-Сын (Отец-2) - Её-Дочь (=3-юр-Сестра-2).
* Но тут всего лишь замена "конечного" Брата (2) на Дочь (2). А если в "цепочке" меняется половая принадлежность других, "промежуточных" участников (т.е. если вместо "М" участвует "Ж", или наоборот)? Влияет ли это на СТЕПЕНЬ ВЕРОЯТНОСТИ подтверждения?
** Извините, если отвлекаю этими дополнительными вопросами!
Ещё раз - Большое Спасибо! ---
Ищу сведения о Лови, Эскиных, Бамдас ... | | |
Konstantin_LGНовичок Сообщений: 22 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 12 | Вверх #
24 июня 2024 11:04 PedigreeResearcher написал: [q]
Konstantin_LG написал:
[q]
При каком варианте ДНК-тестирования - (а), либо (б) - вероятность подтверждения 3-юродного родства (т.е. совпадение элементов ДНК) предполагается ВЫШЕ?
[/q]
Тип теста для данного случая, только один - по аутосомам.
Российскую лабораторию Вам уже подсказали.
Ну, а западные, - ФТДНА, 23эндМи, МН, Ансестри. Рекомендую какую-нибудь из первых двух.
Вот так, тютелька в тютельку, оценивает родство для двоюродной тёти, двух троюродных братьев, троюродной сестры и троюродной племянницы 23эндМи:
[/q]
Большое Спасибо!
Ещё вопрос:
Имея на руках результаты ДНК-тестов (файлов от "Генотек" в формате "V5", то есть как и в 23andMe) от 2-х человек (3-юродные братья) - как и где можно провести их "сравнение" (сопоставление)?
Спасибо! ---
Ищу сведения о Лови, Эскиных, Бамдас ... | | |
LeslaМодератор раздела R1a-VK05 Санкт-Петербург Сообщений: 2619 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2369 | Вверх #
24 июня 2024 15:01 Konstantin_LG написал: [q] имеет ли какое-то влияние на процентную вероятность определения родства дальних родственников (или сохранение их генетического сходства) - пол (гендер) и порядок (последовательность "расстановки") "промежуточных" участников "цепочки" между ними?[/q]
На аутосомные снипы это не влияет. Это может только повлиять на Х-хромосомные участки, но в целом на подтверждение троюродного родства это все равно никак не сказывается. Konstantin_LG написал: [q] Имея на руках результаты ДНК-тестов (файлов от "Генотек" в формате "V5", то есть как и в 23andMe) от 2-х человек (3-юродные братья) - как и где можно провести их "сравнение" (сопоставление)?[/q]
В самом Генотеке есть базовые возможности. Можно дополнительно загрузить полученные результаты в Гедматче и подробнее поковыряться. Опять-таки, если речь идет о троюродном родстве там и так все очевидно будет. Без всяких дополнительных ковыряний. --- Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл. | | Лайк (1) |
ЯрукПочетный участник  Казань Сообщений: 133 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 73 | Вверх #
24 июня 2024 19:48 Доброго времени суток!
Узнал свою гаплогруппу. I1a1 I1-CTS6364. А как его применитьдля поиска совпаденцов и главное
для поиска предков. Мои предки известны с 1667 года (документально подтвержденные).
Хочется окончательно узнать, то что посемейной легенде предки были мурзы. Во всяком случае
об этом говорилось всегда.
С уважением! ---
Ищу
1. РС1 д.Старый Багряш Елховой ключ Мензелинской округи Казанского уезда
2. РС1 д.Верхний Чепкас Симбирского уезда
| | |
LeslaМодератор раздела R1a-VK05 Санкт-Петербург Сообщений: 2619 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2369 | Вверх #
24 июня 2024 20:40 Ярук написал: [q] Узнал свою гаплогруппу. I1a1 I1-CTS6364. А как его применитьдля поиска совпаденцов и главное
для поиска предков.[/q]
Никак. Судя по результату, Вы гаплогруппу получили в Генотеке? Вы ее возраст в YFull смотрели? https://www.yfull.com/tree/I-Z2336/4000 лет. О каком поиске предков может идти речь? Только о предках 4000-летней давности. --- Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл. | | |
NiineДолгожитель форума СПб - USA Сообщений: 1003 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 445 | Вверх #
24 июня 2024 21:41 Скажите, стоит ли контактировать с совпаденцами, если Longest Block больше 10-15, но Shared при этом меньше 50? Спасибо
---
Ищу любую информацию о Вихоревых из Погорелого Городища, Зубцов Уезд (до начала XX века).
| | |
|
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25