ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
И ответы опытных ))
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31 Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест  Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно  И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом))) А вопросов куча!!!  Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше. Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны! Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (6) |
| Петр_СПб
Сообщений: 178
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
13 января 2020 11:36 litana, согласен, этническая составляющая - баловство, что по аутосомным, что по всем другим тестам. Связь с очень дальними родственниками, далее 5-юродных, аутосомные тесты покажут с очень небольшими шансами, это ожидаемо заранее. Поскольку до троюродных мы чаще всего и так знаем, за исключением случаев неизвестного отцовства и брошенных семей, самое интересное в аутосомных тестах - находить неизвестных 4-5-юродных, но для этого крайне полезно сделать тесты других своих самых старших родственников по разным ветвям. | | |
litana Россия, Москва Сообщений: 5798 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2888 | Наверх ##
13 января 2020 11:42 13 января 2020 11:44 Петр_СПб написал: [q] самое интересное в аутосомных тестах - находить неизвестных 4-5-юродных, но для этого крайне полезно сделать тесты других своих самых старших родственников по разным ветвям.[/q]
К сожалению, мы и являемся самыми старшими. Уговорить брата на Y-тест не могу. Дороговато ему, да и мне тоже. Если делать его, то полный. Было бы очень интересно по отцовской ветви, т.к. там деда-бабку не знаем. Но знаем населенный пункт. Но пока оттуда совпаденцев нет. Ну или не находятся они среди такого количества. | | |
| Петр_СПб
Сообщений: 178
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
13 января 2020 12:33 13 января 2020 12:44 litana, А по материнской линии есть кому аутосомный тест сделать? Желательно двоюродных или по обеим ветвям троюродных. Тогда методом исключения можно и родственников по отцовской линии попробовать найти.
Y-тест интересно, но шанс найти родственника, делящего с Вашим братом общую Y-хромосому невелик, или найдётся очень дальний, а тест действительно дорог. | | |
| pelevinmm85
Николо-Макарово
Сообщений: 274
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 260
| Наверх ##
13 января 2020 12:51 13 января 2020 12:53 alyra
Не очень понял Ваши вопросы, но скажу несколько общеизвестных тезисов.
1. От матери детям БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ (точнее говоря изменения есть, но они довольно редкие) передаётся митохондриальная ДНК (мтДНК, mtDNA, mDNA).
Поэтому, та мтДНК, что у ВАС - та же самая (почти) мтДНК была и у Вашей матери, и у её матери, и у её матери и т.д.
2. Та ядерная ДНК, что хранится внутри Вас (в ядре каждой соматической клетки тела), упрощённо говоря, состоит из более или менее крупных частей ядерной ДНК Ваших родителей.
3. Конкретно по Вам тест, наверное, ничего особенного и не скажет (так что, я тоже удивлюсь, если они "смогут определить всё о Вас"). Если никто из ваших родственников никогда не делал и не сделает тест, то и американская компания никогда не узнает о Ваших родственниках и Вам о них не скажет.
| | |
AlnaУчастник  Россия Сообщений: 85 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 142 | Наверх ##
13 января 2020 13:02 litana написал: [q] . Совпаденцев около 8 тысяч. Но все перебивает еврейская кровь.[/q]
litana написал: [q] В общем, на мой взгляд. Баловство все это! Во всяком случае по аутосомным ДНК.[/q]
Возможно, при меньшем количестве совпаденцев, применяются другие подходы. У моей мамы совпаденцев 650 человек, четко украинская ветвь (отец) и Поволжье (мама). Но, несмотря на то, что украинская ветвь известна до начала 1700-х годов, по женской линии - до 1800х, у близких совпаденцев не проработаны родословные ниже 20 века, хотя тесты показывают реальный уровень четвероюродных-пятиюродных. А по Поволжью в семье репрессированные, информация уничтожена в 30-х годах, концы ведут в Питер, Саратов. За нужные года, по линии, где есть совпаденцы, информация в архиве для меня отсутствует. Очень верю в аутосомные тесты. Старшее поколение все протестировано, теперь ждем, когда к нам подтянутся продвинутые и знающие гипотетические родственники  | | |
| Петр_СПб
Сообщений: 178
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
13 января 2020 13:34 Alna написал: [q] Но, несмотря на то, что украинская ветвь известна до начала 1700-х годов, по женской линии - до 1800х,[/q]
Я бы оценивал глубину проработки родословной не по годам, а по числу известных предков по 5-е поколение включительно. У каждого, если среди ближайших предков не было близких родственных браков, по 62 предка: 31 со стороны отца и 31 со стороны матери. 16 разных фамилий - девичьи фамилии прарпапрабабушек уже не нужны. Если Вы всех знаете, значит, Вы готовы к анализу аутосомных результатов на 100%. Я знаю только половину своих предков и 12 фамилий, увы. | | |
litanaРоссия, Москва Сообщений: 5798 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2888 | Наверх ##
13 января 2020 13:43 Петр_СПб написал: [q] А по материнской линии есть кому аутосомный тест сделать? Желательно двоюродных или по обеим ветвям троюродных. [/q]
Самый близкий по материнской линии это дядя какой-то воды... Наша прабабка и его бабка - родные сестры. Он как раз собрался делать тест, аутосомный, но сын ему забыл привезти из Америки кит. Вот я его как раз сейчас подбиваю на Y-тест. А что бы Вы посоветовали в такой ситуации? Аргументацию для профанов в этом деле? | | |
| Петр_СПб
Сообщений: 178
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
13 января 2020 13:54 litana, жаль, троюродный дядя покажет лишь небольшую часть общих с Вашей матерью родственников, по ним выявить родственников со стороны отца не получится. Если он Вам родственник по прабабушке, то его Y-хромосома лично Вам никак не интересна, она покажет только его прямых предков по мужской линии.
Поэтому, если более близких родственников нет, остаётся только документальное исследование родословных Вашей и Ваших сопаденцев. Если Ваши совпаденцы - родственники между собой, то это подскажет, какие их предки могут быть и Вашими предками тоже. Такой анализ удобнее делать на gedmatch. | | |
litanaРоссия, Москва Сообщений: 5798 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2888 | Наверх ##
13 января 2020 15:01 >> Ответ на сообщение пользователя Петр_СПб от 13 января 2020 13:54 Петр, спасибо. Я это знала, поэтому к тесту и не стремилась. Родственник этот именно по женской-женской линии. Именно эта линия у меня исследована лучше и глубже всего. К сожалению, все совпаденцы, иностранцы. Их документы исследовать я не могу. Но, повторюсь, ДНК ашкенази (дед по маме) забивает все.  | | |
AlnaУчастник Россия Сообщений: 85 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 142 | Наверх ##
13 января 2020 16:28 Петр_СПб написал: [q] Я бы оценивал глубину проработки родословной не по годам, а по числу известных предков по 5-е поколение включительно.[/q]
Согласна с Вашей поправкой полностью. Пожалуй, так и буду считать дальше. Выходит, 5 поколений (кто ниже, откинула), из 62 предков 39 известных (ФИО, годы жизни, место рождения),10 фамилий. Но при этом есть бесфамильные до 2-й половины 19 века. В целом, с учетом средней температуры по больнице, у совпаденцев проработка намного меньше. Так что все равно, сидим, ждем дальше тех, кто протестируется с территории России и с бывшего постсоветстского пространства | | |
|
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25