ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
И ответы опытных ))
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31 Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест  Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно  И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом))) А вопросов куча!!!  Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше. Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны! Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (6) |
AlnaУчастник  Россия Сообщений: 85 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 142 | Наверх ##
13 января 2020 13:02 litana написал: [q] . Совпаденцев около 8 тысяч. Но все перебивает еврейская кровь.[/q]
litana написал: [q] В общем, на мой взгляд. Баловство все это! Во всяком случае по аутосомным ДНК.[/q]
Возможно, при меньшем количестве совпаденцев, применяются другие подходы. У моей мамы совпаденцев 650 человек, четко украинская ветвь (отец) и Поволжье (мама). Но, несмотря на то, что украинская ветвь известна до начала 1700-х годов, по женской линии - до 1800х, у близких совпаденцев не проработаны родословные ниже 20 века, хотя тесты показывают реальный уровень четвероюродных-пятиюродных. А по Поволжью в семье репрессированные, информация уничтожена в 30-х годах, концы ведут в Питер, Саратов. За нужные года, по линии, где есть совпаденцы, информация в архиве для меня отсутствует. Очень верю в аутосомные тесты. Старшее поколение все протестировано, теперь ждем, когда к нам подтянутся продвинутые и знающие гипотетические родственники  | | |
| Петр_СПб
Сообщений: 178
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
13 января 2020 13:34 Alna написал: [q] Но, несмотря на то, что украинская ветвь известна до начала 1700-х годов, по женской линии - до 1800х,[/q]
Я бы оценивал глубину проработки родословной не по годам, а по числу известных предков по 5-е поколение включительно. У каждого, если среди ближайших предков не было близких родственных браков, по 62 предка: 31 со стороны отца и 31 со стороны матери. 16 разных фамилий - девичьи фамилии прарпапрабабушек уже не нужны. Если Вы всех знаете, значит, Вы готовы к анализу аутосомных результатов на 100%. Я знаю только половину своих предков и 12 фамилий, увы. | | |
litana Россия, Москва Сообщений: 5798 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2888 | Наверх ##
13 января 2020 13:43 Петр_СПб написал: [q] А по материнской линии есть кому аутосомный тест сделать? Желательно двоюродных или по обеим ветвям троюродных. [/q]
Самый близкий по материнской линии это дядя какой-то воды... Наша прабабка и его бабка - родные сестры. Он как раз собрался делать тест, аутосомный, но сын ему забыл привезти из Америки кит. Вот я его как раз сейчас подбиваю на Y-тест. А что бы Вы посоветовали в такой ситуации? Аргументацию для профанов в этом деле? | | |
| Петр_СПб
Сообщений: 178
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
13 января 2020 13:54 litana, жаль, троюродный дядя покажет лишь небольшую часть общих с Вашей матерью родственников, по ним выявить родственников со стороны отца не получится. Если он Вам родственник по прабабушке, то его Y-хромосома лично Вам никак не интересна, она покажет только его прямых предков по мужской линии.
Поэтому, если более близких родственников нет, остаётся только документальное исследование родословных Вашей и Ваших сопаденцев. Если Ваши совпаденцы - родственники между собой, то это подскажет, какие их предки могут быть и Вашими предками тоже. Такой анализ удобнее делать на gedmatch. | | |
litanaРоссия, Москва Сообщений: 5798 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2888 | Наверх ##
13 января 2020 15:01 >> Ответ на сообщение пользователя Петр_СПб от 13 января 2020 13:54 Петр, спасибо. Я это знала, поэтому к тесту и не стремилась. Родственник этот именно по женской-женской линии. Именно эта линия у меня исследована лучше и глубже всего. К сожалению, все совпаденцы, иностранцы. Их документы исследовать я не могу. Но, повторюсь, ДНК ашкенази (дед по маме) забивает все.  | | |
AlnaУчастник Россия Сообщений: 85 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 142 | Наверх ##
13 января 2020 16:28 Петр_СПб написал: [q] Я бы оценивал глубину проработки родословной не по годам, а по числу известных предков по 5-е поколение включительно.[/q]
Согласна с Вашей поправкой полностью. Пожалуй, так и буду считать дальше. Выходит, 5 поколений (кто ниже, откинула), из 62 предков 39 известных (ФИО, годы жизни, место рождения),10 фамилий. Но при этом есть бесфамильные до 2-й половины 19 века. В целом, с учетом средней температуры по больнице, у совпаденцев проработка намного меньше. Так что все равно, сидим, ждем дальше тех, кто протестируется с территории России и с бывшего постсоветстского пространства | | |
| maxmalk
Москва
Сообщений: 415
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 377
| Наверх ##
13 января 2020 19:27 litana, 23&Me в основном популярно у американцев. Потому у Вас на этом ресурсе много евреев (мигрантов в США) и мало россиян и европейцев.
Но помимо этого, есть ресурсы FTDNA и Myheritage, на которых европейцев больше. Есть также сводный ресурс Gedmatch. На все эти сайты можно бесплатно залить Ваш файл из 23&Me и сравниться. ---
Миняевы/Меняевы/Миновы/Минины (д. Волково Лотошинский/Старицкий)
Нарышкины (д. Романово Корчевской/Кимрский, г. Кашин)
Мальковы (д. Кузнецы Бежецкий/Максатихинский)
Хорьковы/Харьковы (с. Теряево, Волоколамский/Клинский МО) | | |
| I_Sokka
Санкт-Петербург
Сообщений: 502
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 462
| Наверх ##
13 января 2020 21:49 Marcella написал: [q] Lesla, Тампио, I_Sokka, спасибо вам за ответы!
Я настолько плохо понимаю вас, что мне придется разобраться в теории сначала.
Пожалуйста, посоветуйте, что почитать абсолютному новичку.[/q]
Зарегистрируйтесь на форуме Генетической Генеалогии Молген и посмотрите тему Генетическая генеалогия. Мануалы для чайников. Спросите в Вопросах Новичков, что можно почитать. У меня другой подход - я просто сгрузил пару учебников по генетике и статистическим методам - что-то понял. Да и в Википедию стоит заглянуть: Генеалогический ДНК-тест, Генетическая генеалогия, ГаплогруппыВозможно Вам понравиться этот материал - три статьи, но очень много полезных понятий: Биомолекула - Спецпроект Генетическая генеалогия. Не в моем вкусе, но для начала может и подойдет. На английском конечно больше материала и всяких блогов: DNA-explained, TheGeneticGenealogist, TheDNAgeek.com/blog/, группы в Facebook, форум Anthrogenica, да и много всего. ---
Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния. | | |
| Marcella
Новосибирск->Австралия
Сообщений: 297
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 138
| Наверх ##
13 января 2020 23:40 >> Ответ на сообщение пользователя I_Sokka от 13 января 2020 21:49 Спасибо! А если не блоги все-таки, а фундаментальный учебник, то какой посоветуете по генетической генеалогии? | | |
litanaРоссия, Москва Сообщений: 5798 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2888 | Наверх ##
14 января 2020 11:28 maxmalk написал: [q] Но помимо этого, есть ресурсы FTDNA и Myheritage, на которых европейцев больше. Есть также сводный ресурс Gedmatch. На все эти сайты можно бесплатно залить Ваш файл из 23&Me и сравниться.[/q]
Все залито и туда. И та же картина | | |
|
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25