Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Хочешь узнать свои корни? Сделай анализ ДНК и ......

готовься к неожиданностям

Эта тема на карте:  борки

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Вперед →
Модераторы: Lesla, Andrey Maslennikov
litana

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5775
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2905
пенелопа
Спасибо 101.gif :(
---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
kbg_dnepr

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7118
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4338

vladimir_krutov написал:
[q]
У "свободных" людей все будет так перепутано и увеличение числа обработанных данных ничего не даст.
[/q]
Вот еще об этом на Молгене
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
orysia
Участник

orysia

Украина. Харьков
Сообщений: 54
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 17
Уважаемая, kbg_dnepr, изучаю ветки форума, посвященные ДНК-тестированию. Вопросов не меньше а больше. В таблицах и диаграммах ничего пока не поняла совсем. Что такое исследование мужчин по У хромосоме, более менее знала и раньше. Также и про митохондриальную ДНК у женщин. А исследование по аутосомам полная загадка. Какова достоверность этого исследования на сегодняшний день? По одной из ссылок прочла, что у родных брата и сестры оказались совсем разные генетические портреты. В таком случае исследование совсем бессысленно...Или нет?
---
Ищу: Александрович (Олександрович), Багалей (Багалій), Татаринов, Штань
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно и специально для поиска родственников
kbg_dnepr

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7118
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4338
Не будучи генетиком, сильно боюсь соврать - ну да в случае чего коллеги поправят blink.gif

В отличие от нерекомбинантных специфического участка на У-хромосоме и мито-ДНК аутосомная ДНК рекомбинирует. Это значит, что при образовании сперматозоидов и яйцеклеток они получают в практически неизменном виде У-ДНК отца и матери, А ТАКЖЕ произвольно перемешанный материал остальных 22 хромосом.
Т.е. если моя мама - это свекла, а отец - морковь, то мои 22 хромосомы будут наполовину состоять из свекольных генов мамы и морковных генов отца. Но ведь мама-папа тоже получили свои гены от кого-то. Предположим, родители мамы были светлой и темной свеклой, а родители папы - короткой и длинной морковью. Тогда их дети получают произвольные комбинации этих признаком: я могла "выбрать" из маминой аутосомной библиотеки только гены темной свеклы (типа быть больше похожей на маму отца), а мой брат - только светлой (мама матери). Т.е. теоретически возможен (вопрос - насколько вероятен) случай, когда у нас сильно разнятся геномы.
Но ведь для генеалогии важны предки, а они у нас общие! Я думаю, случай, когда на протяжении нескольких поколений у сиблингов не совпадает ничего (т.е. дед и его брат практически разные, мама и ее сестра практически разные, и мы с двоюродной сестрой никак не связаны) очень маловероятен.
На практике у меня 27% общих с сестрой отца, 11% - с двоюродным братом по маме.
Это по теме или вопрос был про другое?
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
orysia
Участник

orysia

Украина. Харьков
Сообщений: 54
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 17
Спасибо. С аутосомами, Вы хорошо объяснили, стало немого понятнее. Но вот насколько информативен такой винегрет? Или он информативен только при тестировании большого количества родственников?
---
Ищу: Александрович (Олександрович), Багалей (Багалій), Татаринов, Штань
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно и специально для поиска родственников
kbg_dnepr

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7118
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4338

orysia написал:
[q]
насколько информативен такой винегрет? Или он информативен только при тестировании большого количества родственников?
[/q]
Очень хороший вопрос! Да, такой тест информативен при наличии БОЛЬШОЙ БАЗЫ СРАВНЕНИЯ, когда есть шанс, что какой-то мой не очень дальний родственник уже протестировался. Скажем, в Америке такие тесты уже обыденность, да и в Европе много народу интересуется своей наследственностью - хотя бы в медицинском смысле. Поэтому шанс встретить в базе своего дальнего родственника (4-5-юродного) повыше, чем для восточных славян. А выявить 4-5-юродное (даже 6-юродное) родство ведь вполне реально!

Например, у меня и моей мамы есть УПС (общий сегмент) с мамой Yulita, а у моей белорусской тети - с nmash.
Это может значить:
1. что участки очень древние (500-600 лет) и документально подтвердить родство маловероятно.
2. участки действительно от общего предка в 8-9 колене - тоже раскопать общий источник сложно, для этого и я, и мой совпаденец должны знать по 60-100 предков с каждой (материнской и отцовской) стороны. Даже если коллеги знают больше, я пока знаю только 2 фамилии с отцовской и 5 с материнской стороны. sad.gif Тут единственная надежда на географию - предположим, Юлия докопается до предков-волжан или я обнаружу, что мои волжане раньше жили в Киевской губ.
3. Эти общие сегменты могут быть и ложными... sad.gif

Но все равно лично мне ОЧЕНЬ интересно. Очень вероятно, что это связано со спецификой моего характера: вместо того, чтобы дотошно изучать свои деревни, вычислять женские фамилии и прорабатывать материалы архивов я склонна к авантюрам типа ДНК-теста - авось встречу родственника с готовой родословной до Х111 в. confuse.gif

И еще про информативность: глядя на географию своих совпаденцев, я понимаю, сколько всего во мне намешано...
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
Владимир Федоров
Почетный учаcтник

Киев
Сообщений: 346
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 501
Если делать ДНК-анализ, чтобы получить результат максимально близкий к архивным данным, это делать на 111 маркеров?
И начинать с какого родственника (из старшего поколения) лучше всего?
---
http://ukrfamily.com.ua/
Lesla
Модератор раздела
R1a-VK05

Lesla

Санкт-Петербург
Сообщений: 2524
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2268

Владимир Федоров написал:
[q]

Если делать ДНК-анализ, чтобы получить результат максимально близкий к архивным данным, это делать на 111 маркеров?И начинать с какого родственника (из старшего поколения) лучше всего?
[/q]

Если по прямой мужской линии, то да, 111 маркеров наиболее полный анализ и погрешность самая маленькая.
И да, старшее поколение лучше.
---
Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл.
dimarex
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3233
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3777

kbg_dnepr написал:
[q]
А это ДНК-генеалогия в картинках!!! http://www.youtube.com/watch?v...=endscreen
[/q]

Да, довольно таки интересно, хотя представлено на поверхностном уровне. Нашли понимаешь полумесяц и рассуждают о общей религии. Всем ведь известно, что это символ Марии, да и др.
---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
kbg_dnepr

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7118
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4338

Владимир Федоров написал:
[q]
Если делать ДНК-анализ, чтобы получить результат максимально близкий к архивным данным, это делать на 111 маркеров?
[/q]
Т.е. Вы хотите найти родню на расстоянии 200-300 лет? Тогда анализировать надо не У-хромосому, а аутосомную ДНК.
В этом случае Вы видите все свое наследство, ту плоть и кровь, которую Вы получили от отца и матери, они от своих родителей и т.д. - скажем, по 1/4 Вашего генома унаследована Вами от Ваших бабушек-дедушек, по 1/8 - от прадедов и прабабок, т.е. если Вы встречаете человека. с которым у Вас совпадает 2-5% генома, значит, он Ваш троюродный брат (в Вас был общий прадед или прабабка).
Если же Вы тестируете У-хр., то выявляете ТОЛЬКО свою прямую мужскую линию - тест покажет, принадлежите ли Вы к варягам N1c или к ариям R1а, или к индоевропейцам I2, или еще к кому. И все! Если Ваша фамилия принадлежит к какому-нибудь известному дворянскому роду, то тест покажет, насколько строгими были Ваши женские предки.

Популярно обо все этом (на англ. яз.) смотрите здесь (ссылки в конце сообщения).
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Вперед →
Модераторы: Lesla, Andrey Maslennikov
Генеалогический форум » Генетическая генеалогия » ДНК-генеалогия » Хочешь узнать свои корни? Сделай анализ ДНК и ...... [тема №37135]
Вверх ⇈