ДНК-генеалогия
Генетические методы реконструкции родословного дерева
dima45698 Екатеринбург Сообщений: 595 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 489 | Наверх ##
26 декабря 2023 16:28 Karel_Bel написал: [q] Здравствуйте!
Не понимаю, стоит ли делать тест, чтобы выявить родство с моей четвероюродной сестрой?
Общая - 2(пра)бабушка
Её дочери (родные сестры) - наши прабабушки: Ольга и Александра
У Ольги ⏩дочь (моя бабушка) ⏩ дочь (моя мама)
У Александры ⏩ сын (дед сестры) ⏩ сын (отец сестры)
Цель теста: проверить, не была ли моя бабушка приёмной дочерью Ольги.
Покажет ли тест в принципе нашу родственную связь?
С уважением, Елена.
[/q]
Должно показать. Совпадение ДНК моей мамы с её четвероюродной сестрой - 0.7% (51.8 сМ). Моё совпадение с этой родственницей - 0.3% (23,4 сМ, наибольший сегмент 8,9 сМ) Родство такое: я - мама - бабушка - прабабушка - прапрадед - прапрапрадед (общий предок, 1852 г.р.) родственница - её мама - её дед - её прадед - её прапрадед (общий предок) | | Лайк (2) |
| I_Sokka
Санкт-Петербург
Сообщений: 502
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 444
| Наверх ##
26 декабря 2023 16:48 Karel_Bel написал: [q] Ориентируясь на таблицу вероятностей, предложенную выше, у Вас максимально возможный результат (если я правильно поняла).[/q]
Результат не максимально возможный, а соответствует среднеожидаемым значениям. Karel_Bel написал: [q] это достаточный результат, чтобы однозначно судить о родстве?[/q]
Необходимо исключить возможность такой степени родства по иным предкам, чем те, которые предполагаются, или возможность более дальнего родства, но сразу по нескольким предковым линиям. относительно близкие Karel_Bel написал: [q] Здесь, мне кажется, во многом зависит от того, какие Вы четвероюродные братья или мы четвероюродные сестры[/q]
Вероятность и длина участков совпадения зависит от того по какой линии идет родство, т.е. по мужчинам или женщинам, но такими деталями можно пренебречь на начальном этапе. Разница там в любом случае незначительная, а высказаться о количестве в меньшую или большую сторону можно только если сделать энное количество тестов. Схема родства по результатам аутосомного теста есть на форуме Молген. Karel_Bel написал: [q] То есть, общая финно-угорская составляющая может искусственно увеличить процент родства?[/q]
В небольшой степени может быть завышение процента родства, но это скорее заметно для более близкого родства, когда предки жили в пределах одного-двух приходов. И да, у финнов и ингерманландцев есть много совпадений, которые указывают на дальнее родство, но это в районе 10 сМ. На поставленный вопрос мордвин здесь и карел там не должны иметь существенного влияния. Это уже когда пойдете копать тысячного совпаденца. Сейчас вы поставили конкретный вопрос и он может быть решен методами генетической генеалогии, хотя, возможно, потребуется и более пары тестов, а может и не потребуется. ---
Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния. | | Лайк (1) |
| Grossliebental
Сообщений: 144
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 80
| Наверх ##
26 декабря 2023 18:47 >> Ответ на сообщение пользователя Karel_Bel от 26 декабря 2023 16:19 Ещё пример. 44/26 между родственниками моими . Мной ранее упомянутый четырехюродный,и другой родственник,с которым общий предок 1814 года рождения . У меня пока лишь отсутвуют пятиюродного родства ДНК.
 | | Лайк (1) |
| Grossliebental
Сообщений: 144
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 80
| Наверх ##
26 декабря 2023 18:57 Ещё для наглядности из myheritage.
Женщина ,чей предок из соседней деревни. К сожалению по архивам я пока не искал нашу общую связь. Но по моим фамилиям из всех ,кто с ней совпадает только две под рукой.
 | | Лайк (1) |
| Karel_Bel
Санкт-Петербург
Сообщений: 1244
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2407
| Наверх ##
26 декабря 2023 21:31 I_Sokka написал: [q] Необходимо исключить возможность такой степени родства по иным предкам, чем те, которые предполагаются[/q]
Согласно архивным документам родственных связей между иными нашими предками нет, по крайней мере, начиная со 2-й половины 18 века и до 1900 года, наши предки проживали в различных регионах РИ. I_Sokka написал: [q] Необходимо исключить ... возможность более дальнего родства, но сразу по нескольким предковым линиям[/q]
Это тоже, думаю, исключается. I_Sokka написал: [q] В небольшой степени может быть завышение процента родства, но это скорее заметно для более близкого родства, когда предки жили в пределах одного-двух приходов[/q]
Не связанные видимым родством наши предки (по другим линиям), тверские карелы, проживали, практически в соседних уездах Тверской губернии, Новоторжском и Осташковском, но достаточно далеко друг от друга. Глубже 1-й половины 19 века эти линии мною не исследованы. Схему родства по результатам аутосомного теста я посмотрела. Не уверена, что полностью разобралась. I_Sokka написал: [q] Сейчас вы поставили конкретный вопрос и он может быть решен методами генетической генеалогии[/q]
Думаю, если с сестрой сдадим тесты и получим результаты, будет легче понять, как это работает, и получить ответ на главный вопрос о кровном родстве. Спасибо всем, кто помогал мне разобраться с моим вопросом и принять решение. С уважением, Елена. | | Лайк (1) |
| ElizavetaNemchenko Новичок
Сообщений: 4
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 5 | Всем здравствуйте! Надеюсь правильно выбрала тему для написания вопроса. Я делала тест ДНК и на мое удивление, и удивление родственников я Прибалтка на 56 % процентов. Все родственники (информацию знаю примерно с 1800х годов) проживали на Украине и России (Краснодарский край). Подскажите, есть ли какие то базы данных переселенцев из Прибалтики на Украину или Россию до 1800х годов, или где я могу их попробовать поискать? | | |
| adxfighter Начинающий
Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 14 | ElizavetaNemchenko написал: [q] Всем здравствуйте! Надеюсь правильно выбрала тему для написания вопроса. Я делала тест ДНК и на мое удивление, и удивление родственников я Прибалтка на 56 % процентов. Все родственники (информацию знаю примерно с 1800х годов) проживали на Украине и России (Краснодарский край). Подскажите, есть ли какие то базы данных переселенцев из Прибалтики на Украину или Россию до 1800х годов, или где я могу их попробовать поискать?[/q]
Вопрос про переселенцев не сюда. Про ДНК-генеалогию. Вы в Генотеке сдавали? Там свой алгоритм распределения этих % в происхождении. А вы в Поиске родственников искали прибалтов? ---
Саратовская область:
Игнатьев - с. Букатовка, Чумаров - с. Ключевка, Савин - с. Тепловка, Бочкарев - р.п. Новые Бурасы, Кашин - с. Голицино, Тихонов - с. Букатовка.
Нижегородская область:
Аржанов - д. Горышово,
Хлопков - д. Меледино,
Дементьев - д. Меледино
Куркчи - г. Мариуполь | | |
| romaf
Сообщений: 2392
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 8254
| ElizavetaNemchenko написал: [q] Все родственники (информацию знаю примерно с 1800х годов) проживали на Украине и России (Краснодарский край).[/q]
На начало 19 века в Вас течет кровь ~ 50-ти - 60-ти родов. Грубо говоря половина из них из прибалтики. Вы их еще не выявили в своих поисках. Базы переселенцев здесь на форуме есть - в основном переселение на Кавказ. Это была единая страна, жители указанных территорий были подаными РИ и переселялись внутри империи более-менее свободно. | | |
Daria1 Сообщений: 133 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 167 | Наверх ##
4 июля 3:02 7 июля 8:45 | | Лайк (1) |
| Helena_Ger Cerca trova
Псков
Сообщений: 281
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 528 | Добрый день! Прошу совета, вернее, мнения знающих. У меня есть два теста с ФТДНА, загруженных также на Генотек, мой и моего брата. Очень ждали теста от Генотека моей четвероюродной тети, с которой у нас общие семейные воспоминания, фото, полные цепочки документов. Общие предки 1845 и 1847г.р.
И вот расшифровывается тест. Меня в совпаденцах нет, с братом - 8см.
После загрузки на гедматч такая картина, с фильтром 7 сМ, остальные мелочь 3-4 с низкой плотностью снипов. На 1 хромосоме совпадение со мной, на 22 - с братом,
Вопрос - возможно ли такое при реальном родстве 4,5 ?
  ---
Герасимовы (Майкоп), Герасины и Сауковы (Камельгино),Юльевы (Хабаровск), Бацуновы(Могилевская губ.- Хабаровск), Невинные (Обуховка- Майкоп), Михалюк (Хижинцы - Хабаровск-Владикавказ), Покладовы (Алексеевка - Майкоп), Бортниковы и Наумовы(Талица-Хабаровск), Смирновы, Корзунины | | |
|
