ДНК-генеалогия
Генетические методы реконструкции родословного дерева
Mich_Glitch | Наверх ##
11 марта 2009 18:51 Trish написал: [q] Я пока только перевела деньги в Америку, если кто-то захочет присоединиться, милости просим! Прошу только поторопиться [/q]
Ряды растут и ширятся. В моем листе на 23эндМи имеются следующие фамилии выходцев из России (ну, или из СССР): Борис Марышев Игорь Свиридов паровоЗ (сохраняю анонимат участников форума) Мария Кузнецова Михаил Медведь Сергей Фельдман Станислав Ефимов Оксана Стэнфорд (фамилия, похоже, по мужу, так как у девушки,судя по фото, наше, славянское, лицо) Сергей Саксонов Анатолий Ивангородский Роман Стачура Сергей Коржин Сергей Брин (основатель и президент Гугла) Мария Полищук Кроме того много польских фамилий (что интересно лично мне) и очень много ашкеназских фамилий (что наверняка интересно разрабатывающим еврейские фамильные линии). | | |
napobo3 Сообщений: 269 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 76 | Наверх ##
11 марта 2009 19:12 Mich_Glitch написал: [q] napobo3, спасибо с плюсом за исчерпывающую инструкцию по выделению совпадающих участков хромосом.Еще хорошо бы написать столь же понятным языком методичку по выделению снипов, отличных от CRS. [/q]
Пока написал только инструкцию по выделению снипов определенной хромосомы. Нахождение совпадающих участков делаю сам и не публикую. Нахождение отличий от CRS тоже сделаю. | | |
Mich_Glitch | Наверх ##
11 марта 2009 19:22 napobo3 написал: [q] Нахождение отличий от CRS тоже сделаю. [/q]
Ну тогда держите от меня подарок. Еще один Ваш смачный совпаденец (где-то в районе 250 лет) - Marion Goldberg:  Митогаплогруппа Т1 (такая же как и у другой Вашей двадцатимиллионицы Katherine Amy). По батюшке - нет, т.к. это женщина. Везёт же людЯм! У меня всего один приближенец, округленный до нуля. Т.е. 300-500 лет | | |
Mich_Glitch | Наверх ##
11 марта 2009 19:36 11 марта 2009 19:39 napobo3, кстати, Ваши девушки- приближенки, похоже, мама и дочка. Судите сами: | | |
napobo3 Сообщений: 269 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 76 | Наверх ##
11 марта 2009 19:47 Mich_Glitch написал: [q] napobo3, кстати, Ваши девушки-приближенки, похоже, мама и дочка.Судите сами: [/q]
Так оно и есть. | | |
Trish | Наверх ##
11 марта 2009 20:26 Mich_Glitch написал: [q] Везёт же людЯм!
У меня всего один приближенец, округленный до нуля. Т.е. 300-500 лет [/q]
Подскажите, плиз, где мне поискать совпаденцев (смотрела www.smgf.org, www.ysearch.org и www.ydna.ru, на www.yhrd.org то ли виснит, то ли просто отказывается искать)? Я даже по 16 маркерам пока полного совпадения не найду :( --- Располагаю обширными сведениями по ст. Суворовской, Бекешевской и с. Старомарьевке (ныне Ставропольский край). И не столь обширными по некоторым другим населенным пунктам Северного Кавказа.
Мой дневник | | |
Mich_Glitch | Наверх ##
11 марта 2009 22:39 Trish написал: [q] Подскажите, плиз, где мне поискать совпаденцев [/q]
Еще советую посмотреть на http://www.ancestry.com.ysearch дал мне приближенцев на 1100-1200 лет, а ancestry выдал человека на расстоянии 750 лет до общего предка. Trish написал: [q] Я даже по 16 маркерам пока полного совпадения не найду[/q]
Аналогично. У меня даже на 12 маркерах всего два человека с двумя одношаговыми мутациями (то есть совпадает 10 маркеров из 12). А вот 23эндМи выдал 1 (одного) человека с общим предком по непрямым линиям (наши гаплогруппы не совпадают) на расстоянии 300-500 лет. | | |
Trish | Наверх ##
11 марта 2009 23:47 Mich_Glitch написал: [q] А вот 23эндМи выдал 1 (одного) человека с общим предком по непрямым линиям (наши гаплогруппы не совпадают) на расстоянии 300-500 лет.
[/q]
Поздравляю!  И как дальше будете действовать, если не секрет? Будете тестировать последовательно родню, чтобы установить по какой линии родство? --- Располагаю обширными сведениями по ст. Суворовской, Бекешевской и с. Старомарьевке (ныне Ставропольский край). И не столь обширными по некоторым другим населенным пунктам Северного Кавказа.
Мой дневник | | |
Mich_Glitch | Наверх ##
12 марта 2009 1:41 Trish написал: [q] И как дальше будете действовать, если не секрет? [/q]
Сейчас я жду результатов от парово3 и его совпаденца по 67-маркерам. Что меня пугает? То что дальняя граница, детектируемая 23эндМи, выходит за 500 лет. То есть превышает российский генеалогический интервал. Генеалогическим интервалом я называю период, предполагающий для большинства населения той или иной страны возможность документального подтверждения. Среди европейских стран для России он (интервал) наиболее короткий и не превышает 300-350 лет по мужским линиям. Результаты от парово3 возможно укажут, какую степень совпадения участков хромосом следует принимать во внимание. Что до конкретного со мной приближенца, то он явно имеет славянские, или, назовем их, восточноевропейские фамильные линии. Так как имеет совпадение по той же хромосоме, что и со мной с одним сербом, который занимает второе место суммарной похожести в моем листе. Хотя имя и фамилия у него самые что ни на есть британские, Ian Campbell. Написал ему письмо. Жду ответа. Поясню все вышесказанное рисунками. 1. Вот топ моего листа по суммарным совпадениям генома:  2. А вот это мой приближенец и участок хромосомы с нашими совпадающими данными, доставшимися от общего предка по непрямым линиям.. По величине совпадения, можно оценить, когда был общий предок. Я его оцениваю в 300-500 лет. Почему я уверен, что линии непрямые? Так как наши гаплогруппы (Y-хромосомная и мито- не совпадают).  3. С Борисом Дебичем общего предка на интервале до 500 лет у меня не имеется:  4. А вот Ian Campbell и Борис Дебич общего предка не далее 500 лет назад имеют. Причем отметина от него осталась всё на той же первой хромосоме. | | |
Mich_Glitch | Наверх ##
12 марта 2009 1:57 12 марта 2009 1:58 Trish написал: [q] Будете тестировать последовательно родню, чтобы установить по какой линии родство?[/q]
Нет не буду. Нет смысла. Метод тем и хорош, что предполагает точечное, выборочное тестирование. Поясню на примере. Я знаю, что мой прадед по материнской линии был незаконнорожденным от крепостной горничной и барина-"немца" (так в фамильной изустной информации). С попытки выяснить какого рода-племени есть этот барин и началось моё увлечение ДНК-генеалогией. К сожалению, в основных "подозреваемых" родах не осталось прямых потомков. Более того, осталось всего один прямой потомок моего прадеда по мужской линии - мой троюродный брат. То есть для того, чтобы выявить возможное родство, мне бы пришлось реставрировать родословие кузенов барина и их потомство. Затем сравнивать их данные с данными своего троюродного брата. А что если несоответствие официального и биологического отцовства имело место в родословии моего троюродного брата уже после прадеда? По счастью, есть потомки по непрямым линиям. Достаточно протестировать меня и одного-двух из этих непрямых потомков на 23эндМи и, вуаля! Понятно, что при таком тестировании также резко уменьшается вероятность искажений, вызванная адюльтерами. | | |
|