ДНК-генеалогия

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Alex07 написал:

[q]
В то время 11 детей не было редкостью.
[/q]

Само собой. А 11 жен?

tmaua написал:

[q]

Alex07 написал:
[q]

В то время 11 детей не было редкостью.
[/q]

Само собой. А 11 жен?
[/q]

Про жен и подумать не мог

tmaua написал:

[q]
Упало на MH очередное четырех-шестиюродное родство.
Перешел на дерево "совпаденца" и немного ошарашен.
Montréal, Québec, Canada. У мужика было 11 жен.
С 1905 года штамповал детей.
Это секта там какая была?

[/q]

Возможно мормон.

Цитата из Вики: "И публично, и в частных беседах вплоть до своей смерти Джозеф Смит-младший неоднократно заявлял о том, что Бог требует от него соблюдения принципа многобрачия. Так, Джозеф сообщил Мэри Роллинз Лайтнер, что он видел ангела, который «трижды являлся мне в период между 1834 и 1842 гг. и говорил, что я должен принять этот закон, иначе он обвинит меня перед Богом». Эта практика вызывала и вызывает по сей день множество споров. Никаких письменных сообщений о том, что лично думал Джозеф Смит по этому поводу, не обнаружено. Историки продолжают дискуссию по поводу точного количества, но большинство сходится во мнении, что в период между 1841 и 1843 гг. Смит взял в жёны от 28 до 33 женщин."

https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%BE%D0%B2

Тест не помог. Надеюсь модераторы простят за такое название повествования, а форумчане не закидают тапками за его подробности.
Считаю что тест мне пока не помог, но решил поделиться результатом тестирования в этой теме, может кто то из более знающих тему ДНК-тестирования прокомментирует результаты тестов. Фамилия у меня очень редкая, никогда не встречал однофамильцев, даже в соцсетях которые есть полтора десятка, это ближние родственники, поэтому все что появляется по фамилии Колотнеча вызывает интерес. Происхождение фамилии украинское, предок Колотнеча Федор, 1720 г.р. из запорожских козаков, по прямой линии подтверждено архивными документами. Один из сыновей Василий, священник слободы Матвеевка, нынешний Павлоград, эта ветвь осталась в Украине и сведений о ней почти нет. В 2013 году по телефону общался с потомком священника, у них в семье из поколения в поколение передавалось старинное Евангелие, он его передал в Свято-Троицкий храм в г.Новомосковске, Днепропетровской области. Планировал поездку к нему и сделать тест ДНК, к сожалению он скоропостижно скончался и потомков по мужской линии не осталось. Второй сын Емельян получил офицерский чин и в 1794 году переселился на Кубань, по этой ветви все известны, кроме одного из его сыновей Федора. По нему известно только, что в 1816 году в чине сотенный есаул в Черноморском казачьем войске и все, он пропадает, хотя в ГАКК хорошо сохранились документы по казачьему войску. И когда в приказах по ККВ в 1899 году встретился сотник Колотничев, предположил что это возможно потомок нашего пропавшего Федора с уже русифицированным написанием фамилии. Далее нахожу в Кубанском календаре за 1898-99 годы сведения о Колотничеве Константине Николаевиче, судье Майкопского судебно-мирового округа. Его сын Борис, офицер Белой армии, эмигрирует в 1920 году во Францию и получает там гражданство. В Фейсбуке нахожу женщину Kolotnitcheff Sonia, она подтверждает что ее дед действительно эмигрировал из России, женился на француженке, у них родились дочь и сын Всеволод, ее отец, сейчас ему 93 года. С Соней завязалась переписка и так как я сам делал аутосомный тест ДНК в 23andMe и Y-67 в FTDNA, предложил ее отцу сделать тест. В 2019 году он сделал аутосомный тест на MyHeritage, тест родство конечно не показал, восемь поколений для аутосомного теста далековато будет, а по этническому происхождению получился какой то двойственный результат. В первом случае Восточная Европа – 50,9%, Балканы – 22,1%, Европа – 15,8% и Балтика – 13%. Ниже второй вариант: Северная Европа – 49,1%, Британия – 42,6% и Финляндия – 6,5%. Сейчас MyHeritage определяет Всеволоду Британия – 42,6%, Балканы – 22,1%, Восточная Европа – 15,8%, Прибалтика – 13%, Финляндия – 6,5%.
Поскольку мне в FTDNA определили в то время Балканскую гаплогруппу и у Всеволода определялись Балканы, предположил что у нас один предок и предложил им сделать тест Y-37 в FTDNA. В марте прошлого года Всеволод заказал тест и только сейчас прислали мне результат, который был готов еще в июле прошлого года и лежал в почте непрочитанным. Результат из FTDNA конечно удивил I-M253, я все же рассчитывал как минимум на I2a. В Европе эта гаплогруппа наиболее распространена в Скандинавии, в России наибольшее распространение в Вологодской области – 18%. Что примечательно, дед Всеволода был женат на Марии Смарагдовой, такую фамилию носили обычно священники и именно в Вологодской губернии прослеживается род потомственных священников с начала 19 века и до 1917 года. Что это – простое совпадение, или усыновленный ребенок, или…? Или фамилии Колотничев не имеет отношения к Колотнеча? Но есть на мой взгляд еще одно обстоятельство, что Колотничев все таки имеет первоначальные украинские корни. Прадед Всеволода Колотничев Николай Александрович в конце военной службы уже в чине полковника в период с 1877 по 1887 годы занимает должность уездного воинского начальника в Волынской и Подольской губерниях. Это нестроевая офицерская должность, чин и возраст наверное уже позволяли выбирать место службы, а с возрастом тянет на родину предков. Чем не довод украинского происхождения? И вот что мне еще непонятно, это как MyHeritage определяет этническое происхождение в частности по Всеволоду. В 2019 году ему выдают два результата, в приоритете в первом случае Восточная Европа, во втором случае Северная Европа и Британия, а сейчас Северной Европы нет совсем, от Восточной осталось 15% из 50% и в приоритете Британия. Как понимать, изменили настройки в своем калькуляторе или это от наполнения их базы так зависит? Сравнил наши результаты по Y на предикторе NEVGEN, у меня I2a1b3(Славяно-Карпатская) – 72%, I2a1 – 21%, I2a2a – 16%, I2a1a – 12%, I1 – 11%. У Всеволода I1 – 54%, J2a2a – 15%, G2a2a - 15%, I2a2a – 13%, G2a2b2a1a – 13%, J1a2 – 16%, J2a1 – 16%. Оказывается определяется и у меня эта I1, так же как и у Всеволода есть моя I2a2a. Может и по мужской хромосоме на расстоянии в 8 поколений это пока как гадание на кофейной гуще? Или просто однофамильцы? И еще вопрос, есть ли на фотографии сходство между этими людьми? Слева мой двоюродный дед, справа француз Всеволод.

Alex07 написал:

[q]
Сравнил наши результаты по Y на предикторе NEVGEN, у меня I2a1b3(Славяно-Карпатская) – 72%, I2a1 – 21%, I2a2a – 16%, I2a1a – 12%, I1 – 11%. У Всеволода I1 – 54%, J2a2a – 15%, G2a2a - 15%, I2a2a – 13%, G2a2b2a1a – 13%, J1a2 – 16%, J2a1 – 16%. Оказывается определяется и у меня эта I1, так же как и у Всеволода есть моя I2a2a. Может и по мужской хромосоме на расстоянии в 8 поколений это пока как гадание на кофейной гуще?
[/q]

Не может. У Вас I2 с подтвержденным снипом P37. Его не вижу, но на 37 маркерах перепутать I2 с I1 невозможно.

Т.е. или изначально не родственники. Или кто-то из вас (предков) подхватил игрек, не соответствующий фамилии. Или перепутали тесты. Первый вариант наверное самый вероятный.

>> Ответ на сообщение пользователя maxmalk от 13 июня 2021 11:53

Спасибо за комментарий. Перепутать тесты отпадает, так как теста было два, а результат один. Мои подхватить кого то вряд ли могли, и фамилия, и происхождение совпадает. А вот по линии Всеволода предки вполне могли иметь I1,это северные губернии, кадетское училище Нижегородское, офицерское в Санкт-Петербурге, женился там же, служба в Тульском и Вятском полках, Кавказ, Оренбург, потом Волынь и Подолье. Служба на Кубани вполне могла быть по распределению. Склоняюсь тоже к первому варианту, просто за два года уверовались в родство по первому тесту который давал Балканы.

Alex07 написал:

[q]
Или просто однофамильцы?
[/q]

По результату теста именно так и получается. Я чуть выше в этой же теме озвучил похожий результат. У меня с пятиюродным братом по отцовской линии нет схождения по Y-ДНК. То есть где-то в поколениях имеется факт- или усыновления, или супружеской неверности.

Здравствуйте, не знаю точно ли сюда нужно писать. По моей линии Чередовых документально предки прослежены только до середины 19 века. Все уперлось в унтер-офицера, который не понятно откуда. Метрик раньше 1848 не сохранилось, ревизии 1858 тоже нет (а он там должен быть как отставной уже). Но я нашел что в другой губернии было много Чередовых, один которых полный тезка моего предка и как раз ушел в рекруты в 1831. Я нашел много потомков Чередовых в нынешней Омской области. Какие лучше тесты сделать мне и кому-то из омских Чередовых чтобы установить родство. Ведь если полный тезка моего предка из Тобольской губернии которого я нашел и есть мой предок то у меня с нынешними омскими Чередовыми по документам выходит общий предок живший во второй половине XVII века. Поможет ли какой-то тест установить общего предка 350 лет назад?

Если есть "Ваш" Чередов и другой Чередов, с которым Вы хотите сравниться, то надо для начала сделать тест по СТР маркерам игрек хромосомы в лаборатории ФТДНА.
Все другие виды тестов на таком расстоянии до общего предка Вам ничего не дадут.

или в Nebula Genomics (дешевле выйдет).

вам нужно именно Y хромосомами сравниваться.

Генетические методы реконструкции родословного дерева