ÄÍÊ-ãåíåàëîãèÿ
Ãåíåòè÷åñêèå ìåòîäû ðåêîíñòðóêöèè ðîäîñëîâíîãî äåðåâà
| òàòèà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2716 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1297
| Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2008 1:31 montem , ÓÐÀ! Âñå-òàêè èãðàåò òóø. Gontar, ÷òî ïðÿìàÿ ìóæñêàÿ ëèíèÿ àíàëèçèðóåòñÿ ïî Y õðîìîñîìå, à ïðÿìàÿ æåíñêàÿ ëèíèÿ ïî ìèòîõîíäðèàëüíîé ÄÍÊ, ýòî ÿ äàâíî ïîíÿëà.  ß êàê ðàç çàïóòàëàñü, êàê æåíùèíû ïîëó÷àþò Õ õðîìîñîìó îò ïàïû. Ñëîâîì, îòïðàâëÿþñü ÷èòàòü ó÷åáíèê äëÿ ñòàðøèõ êëàññîâ è ðåêîìåíäîâàííóþ Clavis êíèãó. Ñïàñèáî çà ññûëêó. --- Èùó Åñêîâûõ, Ïàíêîâûõ, Ãîëîâèíûõ, Ãîðÿéíîâûõ, Òèøèíûõ, Ïàõîìîâûõ
Ãðîìíèöêèõ, Ðîáàêîâñêèõ, Çåëåíñêèõ, Ñàêóíîâ, Ìèõíî, Ïëîøåíêî, Ïëîõèõ, ßðìàê
Îñòàïåíêî, Áðàò÷åíêî, Ïàíêðàòüåâûõ
ÂÑÅ ÌÎÈ È ÌÎÈÕ ÏÐÅÄÊÎÂ ÄÀÍÍÛÅ ÐÀÇÌÅÙÅÍÛ ÍÀ ÑÀÉÒÅ ÂÃÄ ÄÎÁÐÎÂÎËÜÍÎ. | | |
vam Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 29886 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 3914 | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2008 6:40 montem ß íå ñïåöèàëèñò â ÄÍÊ-ãåíåàëîãèè, íî, ïî ìîåìó, äîñòàòî÷íî îäíîãî àíàëèçà - ìàìû èëè Âàøåãî, åñëè Âû íå ïðîâåðÿåòå ñâîå ðîäñòâî. | | |
| Mich_Glitch | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2008 7:05 26 íîÿáðÿ 2008 7:12 vam íàïèñàë: [q] montem ß íå ñïåöèàëèñò â ÄÍÊ-ãåíåàëîãèè, íî, ïî ìîåìó, äîñòàòî÷íî îäíîãî àíàëèçà - ìàìû èëè Âàøåãî, åñëè Âû íå ïðîâåðÿåòå ñâîå ðîäñòâî. [/q]
ÄÍÊ-ãåíåàëîãèÿ êàê ðàç è çàíèìàåòñÿ âûÿâëåíèåì ðîäñòâà. ×åì áîëüøå ëèíèé àíàëèçèðóåòñÿ, òåì áîëüøå øàíñîâ ðåêîíñòðóèðîâàòü ãåíåàëîãè÷åñêîå äåðåâî âî âñåé ïîëíîòå. Äàæå åñëè ðå÷ü èäåò ïðîñòî îá àíàëèçå ìèòî-ÄÍÊ, òî è òîãäà ëó÷øå ïðîòåñòèðîâàòü ìàòü è äî÷ü (åñëè êîíå÷íî æå ïîäðàçóìåâàåòñÿ áåñïëàòíîå òåñòèðîâàíèå): 1) Âîçìîæíà ìóòàöèÿ èìåííî â ýòîì ïîêîëåíèè. 2) Ðåçóëüòàòû ó Ñîðåíñîíà íåïðåäñêàçóåìû ïî ñâîåé ïîëíîòå. Ìîãóò, äîïóñòèì, ìàìå ñäåëàòü òîëüêî HVR1, à äî÷åðè è HVR2 âïðèäà÷ó. Èëè íàîáîðîò. 3) Íàäåþñü, ÷òî Ñîðåíñîí íà÷íåò êîãäà-íèáóäü äåëàòü äàâíî àíîíñèðîâàííûå èì àíàëèçû ïî àóòîñîìíûì ìàðêåðàì. À ðåçóëüòàòû íàâåðíÿêà áóäóò ðàçëè÷íûìè ó ìàìû è äî÷êè. Êàæäûé æå äàåò äîïîëíèòåëüíóþ èíôîðìàöèþ. | | |
vam Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 29886 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 3914 | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2008 7:22 26 íîÿáðÿ 2008 7:26 Mich_Glitch Ñïàñèáî çà ðàçúÿñíåíèå. ß ïîäîøåë ê ïðîáëåìå ñëèøêîì ïðàêòè÷íî.  äàííîì ñëó÷àå ðîäèòåëè montem ÿâëÿþòñÿ íîñèòåëÿìè òðåõ Õ è îäíîãî Y, èç êîòîðûõ 2 Õ äîëæíû áûòü è ó montem. Åñëè îíà ñîìíåâàåòñÿ â ðîäñòâå èëè åñòü ïîäîçäðåíèå íà ìóòàíñòâî, òî àíàëèç ïðîñòî íåîáõîäèì. | | |
| Mich_Glitch | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2008 7:41 vam íàïèñàë: [q] Åñëè îíà ñîìíåâàåòñÿ â ðîäñòâå èëè åñòü ïîäîçäðåíèå íà ìóòàíñòâî, òî àíàëèç ïðîñòî íåîáõîäèì. [/q]
Íàâåðíÿêà montem íå ñîìíåâàåòñÿ â ðîäñòâå. È ðå÷ü èäåò íå î ìóòàíñòâå  , à î ìóòàöèÿõ è ðàñ÷åòå âðåìåíè äî îáùåãî ïðåäêà. Ìû ãîâîðèì î âîññòàíîâëåíèè è ðåêîíñòðóêöèè ãåíåàëîãè÷åñêîãî äðåâà ãåíåòè÷åñêèìè ìåòîäàìè. Îñîáåííî êîãäà ïî êàêèì-òî ïðè÷èíàì äîñòóï ê àðõèâíûì äàííûì çàòðóäíåí. Èëè æå ýòè äàííûå ïîïðîñòó óòåðÿíû. | | |
vam Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 29886 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 3914 | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2008 7:56 Mich_Glitch Êîíå÷íî íå ìóòàíñòâî. Çäåñü ÿ íåìíîãî ïåðåäåðíóë. Õîòÿ îò ÷åãî ìóòàöèè ïðîèñõîäÿò ìíå òîëêîì íå îáúÿñíèëè. Åñëè, îò ñîöèàëüíî-áûòîâûõ ïðîáëåì èëè îáùåñòâåííûõ ïîòðÿñåíèé, ïîòîïîâ è äð. ó ÷åëîâåêà "åäåò êðûøà", òî ýòî îïðåäåëåííî ìîæåò âûçâàòü ìóòàöèþ. Åñëè íå ðàñòðàèâàòüñÿ ïî ïóñòÿêàì è êî âñåìó îòíîñèòñÿ ñ þìîðîì, ìóòàöèè ìîæåò è íå ïðîèçîéòè, íî òîãäà ïðèîñòàíîâèòñÿ íàó÷íûé ïðîöåññ èññëåäîâàíèÿ â ÄÍÊ-ãåíåàëîãèè. Îòíîñèòåëüíî ñêîðîñòè ìóòàöèè - åñëè îíà çàíèæåíà, ïîõîæå íà "ôîìåíêîâùèíó", åñëè çàâûøåíà - íà ìèôîòâîð÷åñòâî. Ýòî ìîé ïðèìèòèâíûé âçãëÿä íà òåêóùèé ìîìåíò. Àíàëèçû çàêàçàë, æäó. | | |
montem Ñàìàðà - Ìîñêâà - Ïàðèæ Ñîîáùåíèé: 2686 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 640 | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2008 8:17 Gontar íàïèñàë: [q] ìèòîõîíäðèàëüíóþ ÄÍÊ ìóæèíû ïîëó÷àþò îò ìàìû, òàê êàê ó ñïåðìàòîçîèäîâ íåò ìèòîõîíäðèé. Ïîýòîìó ïðÿìàÿ ìóæñêàÿ ëèíèÿ àíàëèçèðóåòñÿ ïî Y õðîìîñîìå, à ïðÿìàÿ æåíñêàÿ ëèíèÿ ïî ìèòîõîíäðèàëüíîé ÄÍÊ. Õ è Õ õðîìîñîìû íå èñïîëüçóåòñÿ, êàê ïðàâèëî.[/q]
Âîò-âîò. ß, ïîõîæå, ñ÷èòàëà, ÷òî ìèòî-ÄÍÊ è Õ-õðîìîñîìà - ýòî îäíî è òî æå, ò.ê. (âîçìîæíî, ÷òî ñêàæó ãëóïîñòü  ) - è òî, è äðóãîå - æåíñêîå. Íî ïîñòàðàþñü â ýòîì ðàçîáðàòüñÿ ñ ïîìîùüþ øêîëüíûõ ó÷åáíèêîâ èëè äðóãîé ïîïóëÿðíîé ëèòåðàòóðû. vam íàïèñàë: [q] ïî ìîåìó, äîñòàòî÷íî îäíîãî àíàëèçà - ìàìû èëè Âàøåãî, åñëè Âû íå ïðîâåðÿåòå ñâîå ðîäñòâî[/q]
Ðîäñòâî ìíå ïðîâåðÿòü íå íàäî  Ïðîñòî õîòåëîñü "âûòàùèòü" æåíñêóþ ëèíèþ ïî îòöó. Íî ïîõîæå, ÷òî ó Ñîðåíñåíà ýòîãî íå ñäåëàþò. Æàëü. Mich_Glitch íàïèñàë: [q] Ïîäîáíûå òåñòû äåëàåò 23andMe[/q]
Ýòî íàäî ïî-íîâîìó ñîáèðàòü òåñòû? È åùå íàâåðíÿêà ïëàòíî? --- Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Àáûçîâ (Ñàìàðñêàÿ è Êàçàíñêàÿ ãóá.), Êîíäóðóøêèí (âñå íàøè), Çåëåí÷óêîâ è Ñåëèâàíîâ (Ïåíçåíñêàÿ ãóá.), Ôëîðîâ, Øèãèí (Ñàìàðà), ×åðíÿâñêèé, Êóçüìèí, Ñåðãèåâñê | | |
nmash Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6479 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3563 | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2008 10:57 montem íàïèñàë: [q] Ýòî íàäî ïî-íîâîìó ñîáèðàòü òåñòû? È åùå íàâåðíÿêà ïëàòíî? [/q]
399 çåëåíûõ ... --- Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè. | | |
| remsy Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 112 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 32
| Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2008 11:47 vam íàïèñàë: [q] Mich_GlitchÊîíå÷íî íå ìóòàíñòâî. Çäåñü ÿ íåìíîãî ïåðåäåðíóë. Õîòÿ îò ÷åãî ìóòàöèè ïðîèñõîäÿò ìíå òîëêîì íå îáúÿñíèëè. Åñëè, îò ñîöèàëüíî-áûòîâûõ ïðîáëåì èëè îáùåñòâåííûõ ïîòðÿñåíèé, ïîòîïîâ è äð. ó ÷åëîâåêà "åäåò êðûøà", òî ýòî îïðåäåëåííî ìîæåò âûçâàòü ìóòàöèþ. Åñëè íå ðàñòðàèâàòüñÿ ïî ïóñòÿêàì è êî âñåìó îòíîñèòñÿ ñ þìîðîì, ìóòàöèè ìîæåò è íå ïðîèçîéòè, íî òîãäà ïðèîñòàíîâèòñÿ íàó÷íûé ïðîöåññ èññëåäîâàíèÿ â ÄÍÊ-ãåíåàëîãèè. Îòíîñèòåëüíî ñêîðîñòè ìóòàöèè - åñëè îíà çàíèæåíà, ïîõîæå íà "ôîìåíêîâùèíó", åñëè çàâûøåíà - íà ìèôîòâîð÷åñòâî.Ýòî ìîé ïðèìèòèâíûé âçãëÿä íà òåêóùèé ìîìåíò. Àíàëèçû çàêàçàë, æäó. [/q]
Tå ìóòàöèè, î êîòîðûõ òóò èäåò ðå÷ü ìîãóò ïðîèçîéòè òîëüêî â ìîìåíò âûðîáîòêè îðãàíèçìîì ïîëîâûõ êëåòîê, êîãäà èäåò êîïèðîâàíèå ÄÍÊ. Ýòè ìóòàöèè â Y-õðîìîñîìå (ñáîé â êîïèðîâàíèå è óâåëè÷åíèå èëè óìåíüøåíèå êîë-âà ïîâòîðîâ îñíîâàíèé, íàïðèìåð GATA), êîòîðûå ðàññìàòðèâàåò ìîëåêóëÿðíàÿ ãåíåàëîãèÿ (àêà ÄÍÊ-ãåíåàëîãèÿ) íàõîäÿòñÿ â íå ãåí è ïîýòîìó íàêàïëèâàþòñÿ îò ïîêîëåíèÿ ê ïîêîëåíèþ íå íàíîñÿ íèêàêîãî âðåäà èíäèâèäó. Íà Y-õðîìîñîìå åñòü ãåíû, íî îíè îòâå÷àþò òîëüêî çà "ìóæñêèå äåëà" è âñå ÷òî ñ íèìè ñâÿçàííî. ×òî êàñàåòñÿ ìèòîõîíäðèé (ìèòîÄÍÊ), òî ðàññìàòðèâàåìûå ìóòàöèè, ò.å çàìåíû îñíîâàíèé ïðîèñõîäÿò î÷åíü ðåäêî â òîé ÷àñòè ìèòîÄÍÊ, êîòîðóþ ñìîòðÿò ìîëåêóëÿðíûå ãåíåàëîãè. Òàì æå åñòü è êîäèðóþùàÿ ÷àñòü ÄÍÊ, íåêîòîðûå ìóòàöèè â êîòîðîé ìîãóò ñêàçàòüñÿ íà çäîðîâüå, ïîòîìó ÷òî íàõîäÿòñÿ íà ãåíàõ è çàäåéñòâîâàííû â ïðîöåññå êîäèðîâàíèÿ áåëêîâ. vam à ãäå çàêàçàëè y-òåñò? åñëè íå ñåêðåò. | | |
Gontarñåìåéíûé èñòîðèê  Saint Petersburg Ñîîáùåíèé: 2029 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 2903 | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2008 11:48 26 íîÿáðÿ 2008 11:55 --- Val
Íàì òðóäíî, à êîãäà áûëî ëåãêî? | | |
|