ÄÍÊ-ãåíåàëîãèÿ
Ãåíåòè÷åñêèå ìåòîäû ðåêîíñòðóêöèè ðîäîñëîâíîãî äåðåâà
| ryabchenko
Ñîîáùåíèé: 600
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 154
| Íàâåðõ ##
25 íîÿáðÿ 2008 20:54 montem
Íàäåþñü, íå îáèäåòåñü. Ëó÷øå âñåãî, ÷òîáû ïîíÿòü àçû ãåíåòèêè, âçÿòü ó÷åáíèê ïî îáùåé áèîëîãèè ñòàðøèõ êëàññîâ.
Ñ óâàæåíèåì, Ëþäìèëà. ---
Ìåøêîâû, Ïóõîâû-ä.Çàïðóäíÿ Ìîñêîâ., Øåñòàêîâû, Áóøàíîâû-ä.Ïîïîâêà Òâåð., Òèòîâû, Âèíîêóðîâû, Áëàíäèíû, Çåíàåâû, Êàòûõîâû-Ðÿçàí., Êðèòñêèå, Âèññîíîâû-ñ.Êàøìà Òàìáîâ., Ðÿá÷åíêî, Áëèçíþê - Õàðüêîâ, Ðà÷êî,Ýðäìàí-Âèòåáñê.,×óéêèíû-ñ.Íèêèòñêîå Òóëüñêàÿ, Ãðîìîâû, | | |
Gontarñåìåéíûé èñòîðèê  Saint Petersburg Ñîîáùåíèé: 2029 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 2903 | Íàâåðõ ##
25 íîÿáðÿ 2008 22:00 25 íîÿáðÿ 2008 22:05 òàòèà
 ÷åì çàïóòàëèñü?
Äëÿ æåíùèí àíàëèçèðóþò íå Õ õðîìîñîìó, à ìèòîõîíäðèàëüíóþ ÄÍÊ. Ïðÿìóþ æåíñêóþ ëèíèþ òàê ëåã÷å îòñëåäèòü åùå è ïîòîìó, ÷òî ìèòîõîíäðèàëüíóþ ÄÍÊ ìóæèíû ïîëó÷àþò îò ìàìû, òàê êàê ó ñïåðìàòîçîèäîâ íåò ìèòîõîíäðèé. Ïîýòîìó ïðÿìàÿ ìóæñêàÿ ëèíèÿ àíàëèçèðóåòñÿ ïî Y õðîìîñîìå, à ïðÿìàÿ æåíñêàÿ ëèíèÿ ïî ìèòîõîíäðèàëüíîé ÄÍÊ. Õ è Õ õðîìîñîìû íå èñïîëüçóåòñÿ, êàê ïðàâèëî.
À Montem íå ïîíèìàëà, êàê æåíùèíû ïîëó÷àþò Õ õðîìîñîìó îò ïàïû. ---
Val
Íàì òðóäíî, à êîãäà áûëî ëåãêî? | | |
Gontarñåìåéíûé èñòîðèê Saint Petersburg Ñîîáùåíèé: 2029 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 2903 | Íàâåðõ ##
25 íîÿáðÿ 2008 22:50 ---
Val
Íàì òðóäíî, à êîãäà áûëî ëåãêî? | | |
montem Ñàìàðà - Ìîñêâà - Ïàðèæ Ñîîáùåíèé: 2686 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 640 | Íàâåðõ ##
25 íîÿáðÿ 2008 23:26 Äîðîãèå ó÷àñòíèêè äèñêóññèè! Âî-ïåðâûõ, âñåì áîëüøîå ñïàñèáî!!! È íàäåþñü, ÷òî íà ìåíÿ íèêòî íå îáèäåëñÿ? Åñëè ÷òî - ïðîñòèòå, ïîæàëóéñòà!  Êàê íè ñòðàííî, íî ñòàëî ïîíÿòíåå.  Âû âñå íàïèñàëè, ÷òî äî÷êà ïîëó÷àåò îò îòöà Õ-õðîìîñîìó. Çíà÷èò, âñå-òàêè ïðàâèëüíî â êíèãå Ñàéêñà íàïèñàíî. ß äóìàþ, ÷òî ÿ íåïðàâèëüíî "îáîçâàëà" ýòó Õ-õðîìîñîìó â ìîåì âîïðîñå. Ó ìåíÿ ñäàíû (÷àñòü ãîòîâà ê îòïðàâêå) òåñòû íà ìåíÿ, ìàìó è êðîâíîãî îòöà. Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿëà, òî ïî ðåçóëüòàòàì ýòèõ òåñòîâ â Ôîíäå Ñîðåíñåíà ýòà ñàìàÿ Õ-õðîìîñîìà, êîòîðóþ ÿ ïîëó÷èëà îò îòöà, "ïîêàçàíà" íå áóäåò. Åùå ðàç ÂÑÅÌ ñïàñèáî!!! Ëèëèÿ ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Àáûçîâ (Ñàìàðñêàÿ è Êàçàíñêàÿ ãóá.), Êîíäóðóøêèí (âñå íàøè), Çåëåí÷óêîâ è Ñåëèâàíîâ (Ïåíçåíñêàÿ ãóá.), Ôëîðîâ, Øèãèí (Ñàìàðà), ×åðíÿâñêèé, Êóçüìèí, Ñåðãèåâñê | | |
| òàòèà
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 2716
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 1297
| Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2008 1:31 montem , ÓÐÀ! Âñå-òàêè èãðàåò òóø.  Gontar, ÷òî ïðÿìàÿ ìóæñêàÿ ëèíèÿ àíàëèçèðóåòñÿ ïî Y õðîìîñîìå, à ïðÿìàÿ æåíñêàÿ ëèíèÿ ïî ìèòîõîíäðèàëüíîé ÄÍÊ, ýòî ÿ äàâíî ïîíÿëà. ß êàê ðàç çàïóòàëàñü, êàê æåíùèíû ïîëó÷àþò Õ õðîìîñîìó îò ïàïû.  Ñëîâîì, îòïðàâëÿþñü ÷èòàòü ó÷åáíèê äëÿ ñòàðøèõ êëàññîâ è ðåêîìåíäîâàííóþ Clavis êíèãó. Ñïàñèáî çà ññûëêó. ---
Èùó Åñêîâûõ, Ïàíêîâûõ, Ãîëîâèíûõ, Ãîðÿéíîâûõ, Òèøèíûõ, Ïàõîìîâûõ
Ãðîìíèöêèõ, Ðîáàêîâñêèõ, Çåëåíñêèõ, Ñàêóíîâ, Ìèõíî, Ïëîøåíêî, Ïëîõèõ, ßðìàê
Îñòàïåíêî, Áðàò÷åíêî, Ïàíêðàòüåâûõ
ÂÑÅ ÌÎÈ È ÌÎÈÕ ÏÐÅÄÊÎÂ ÄÀÍÍÛÅ ÐÀÇÌÅÙÅÍÛ ÍÀ ÑÀÉÒÅ ÂÃÄ ÄÎÁÐÎÂÎËÜÍÎ. | | |
vam Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 29898 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 3915 | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2008 6:40 montem
ß íå ñïåöèàëèñò â ÄÍÊ-ãåíåàëîãèè, íî, ïî ìîåìó, äîñòàòî÷íî îäíîãî àíàëèçà - ìàìû èëè Âàøåãî, åñëè Âû íå ïðîâåðÿåòå ñâîå ðîäñòâî. | | |
| Mich_Glitch | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2008 7:05 26 íîÿáðÿ 2008 7:12 vam íàïèñàë: [q] montem
ß íå ñïåöèàëèñò â ÄÍÊ-ãåíåàëîãèè, íî, ïî ìîåìó, äîñòàòî÷íî îäíîãî àíàëèçà - ìàìû èëè Âàøåãî, åñëè Âû íå ïðîâåðÿåòå ñâîå ðîäñòâî. [/q]
ÄÍÊ-ãåíåàëîãèÿ êàê ðàç è çàíèìàåòñÿ âûÿâëåíèåì ðîäñòâà. ×åì áîëüøå ëèíèé àíàëèçèðóåòñÿ, òåì áîëüøå øàíñîâ ðåêîíñòðóèðîâàòü ãåíåàëîãè÷åñêîå äåðåâî âî âñåé ïîëíîòå. Äàæå åñëè ðå÷ü èäåò ïðîñòî îá àíàëèçå ìèòî-ÄÍÊ, òî è òîãäà ëó÷øå ïðîòåñòèðîâàòü ìàòü è äî÷ü (åñëè êîíå÷íî æå ïîäðàçóìåâàåòñÿ áåñïëàòíîå òåñòèðîâàíèå): 1) Âîçìîæíà ìóòàöèÿ èìåííî â ýòîì ïîêîëåíèè. 2) Ðåçóëüòàòû ó Ñîðåíñîíà íåïðåäñêàçóåìû ïî ñâîåé ïîëíîòå. Ìîãóò, äîïóñòèì, ìàìå ñäåëàòü òîëüêî HVR1, à äî÷åðè è HVR2 âïðèäà÷ó. Èëè íàîáîðîò. 3) Íàäåþñü, ÷òî Ñîðåíñîí íà÷íåò êîãäà-íèáóäü äåëàòü äàâíî àíîíñèðîâàííûå èì àíàëèçû ïî àóòîñîìíûì ìàðêåðàì. À ðåçóëüòàòû íàâåðíÿêà áóäóò ðàçëè÷íûìè ó ìàìû è äî÷êè. Êàæäûé æå äàåò äîïîëíèòåëüíóþ èíôîðìàöèþ. | | |
vamÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 29898 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 3915 | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2008 7:22 26 íîÿáðÿ 2008 7:26 Mich_Glitch
Ñïàñèáî çà ðàçúÿñíåíèå.
ß ïîäîøåë ê ïðîáëåìå ñëèøêîì ïðàêòè÷íî.
 äàííîì ñëó÷àå ðîäèòåëè montem ÿâëÿþòñÿ íîñèòåëÿìè òðåõ Õ è îäíîãî Y, èç êîòîðûõ 2 Õ äîëæíû áûòü è ó montem. Åñëè îíà ñîìíåâàåòñÿ â ðîäñòâå èëè åñòü ïîäîçäðåíèå íà ìóòàíñòâî, òî àíàëèç ïðîñòî íåîáõîäèì. | | |
| Mich_Glitch | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2008 7:41 vam íàïèñàë: [q] Åñëè îíà ñîìíåâàåòñÿ â ðîäñòâå èëè åñòü ïîäîçäðåíèå íà ìóòàíñòâî, òî àíàëèç ïðîñòî íåîáõîäèì. [/q]
Íàâåðíÿêà montem íå ñîìíåâàåòñÿ â ðîäñòâå. È ðå÷ü èäåò íå î ìóòàíñòâå , à î ìóòàöèÿõ è ðàñ÷åòå âðåìåíè äî îáùåãî ïðåäêà. Ìû ãîâîðèì î âîññòàíîâëåíèè è ðåêîíñòðóêöèè ãåíåàëîãè÷åñêîãî äðåâà ãåíåòè÷åñêèìè ìåòîäàìè. Îñîáåííî êîãäà ïî êàêèì-òî ïðè÷èíàì äîñòóï ê àðõèâíûì äàííûì çàòðóäíåí. Èëè æå ýòè äàííûå ïîïðîñòó óòåðÿíû. | | |
vamÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 29898 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 3915 | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2008 7:56 Mich_Glitch
Êîíå÷íî íå ìóòàíñòâî. Çäåñü ÿ íåìíîãî ïåðåäåðíóë. Õîòÿ îò ÷åãî ìóòàöèè ïðîèñõîäÿò ìíå òîëêîì íå îáúÿñíèëè. Åñëè, îò ñîöèàëüíî-áûòîâûõ ïðîáëåì èëè îáùåñòâåííûõ ïîòðÿñåíèé, ïîòîïîâ è äð. ó ÷åëîâåêà "åäåò êðûøà", òî ýòî îïðåäåëåííî ìîæåò âûçâàòü ìóòàöèþ. Åñëè íå ðàñòðàèâàòüñÿ ïî ïóñòÿêàì è êî âñåìó îòíîñèòñÿ ñ þìîðîì, ìóòàöèè ìîæåò è íå ïðîèçîéòè, íî òîãäà ïðèîñòàíîâèòñÿ íàó÷íûé ïðîöåññ èññëåäîâàíèÿ â ÄÍÊ-ãåíåàëîãèè. Îòíîñèòåëüíî ñêîðîñòè ìóòàöèè - åñëè îíà çàíèæåíà, ïîõîæå íà "ôîìåíêîâùèíó", åñëè çàâûøåíà - íà ìèôîòâîð÷åñòâî.
Ýòî ìîé ïðèìèòèâíûé âçãëÿä íà òåêóùèé ìîìåíò. Àíàëèçû çàêàçàë, æäó.
| | |
|
