Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ДНК-генеалогия

Генетические методы реконструкции родословного дерева

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 401 402 403 404 405 * 406 407 408 409 ... 468 469 470 471 472 473 Вперед →
Модераторы: Lesla, Andrey Maslennikov
Lesla
Модератор раздела
R1a-VK05

Lesla

Санкт-Петербург
Сообщений: 2518
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2275

Baso написал:
[q]
Идёт ли компания на это?
[/q]

Идет, т.к. там куча подписей и галочек ставится человеком, предоставляющим образцы для тестирования (даже если они не его). Вся ответственность за согласие на тест ложится на подписанта.
---
Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл.
ivolga172

ivolga172

Москва
Сообщений: 151
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 146
[ Ответ на сообщение idylle ]


Не знаю, по теме ли, если нет, то удалю сообщение. Я родом из Кашинского района, все известные мне предки (до примерно 1840 года )- крестьяне. Я только в начале пути изучения своей родословной. недавно делала генетический тест и была весьма удивлена, что в популяционном составе у меня присутствуют французы в составе 12%, в то время как русские 16%. Не знаю, на сколько это много (если говорить о французах) и может ли это о чем-то свидетельствовать. Может быть 12% это совсем где-то далеко и ни о чем не говорит. Но, прочитав ваш пост, решила написать.
---
Домиковы (Корчевской уезд), Ивановы (Заручье, Мышкинский,Кашинский уезд), Кормилицины (Заручье), Соколовы (Кашинский уезд, Медведково), Смирновы (Верхняя Троицы Корчевской уезд), Тарасовы (Корчевской уезд, Верхняя Троица), Казаковы (Константиново, Сотницы), Молчановы (Корчевской уезд, Верхняя Троица
Plato

Plato

Миккели, Финляндия
Сообщений: 4636
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1007
ivolga172

Да, наиболее вероятны для крестьян два варианта французских корней - французский солдат (но они обычно записывались в мещане) или управляющий поместьем. 12% это не мало, а невероятно много, мне кажется. Это же получается прадед.
---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 8122
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11373

Plato написал:
[q]
12% это не мало, а невероятно много, мне кажется. Это же получается прадед.
[/q]

Как Вы думаете, если по документам никаких французов не выявится, что будут означать результаты подобных анализов популярных ныне в генеалогической среде? Для меня ответ очевиден =)
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3248
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2377

Plato написал:
[q]
наиболее вероятны для крестьян два варианта французских корней - французский солдат (но они обычно записывались в мещане) или управляющий поместьем.
[/q]

Вот, в моей семейной легенде в этом и тупик.
Говорится, что "работал несколько лет у помещика крепостным". С одной стороны я понимаю, каким крепостным, кто бы мог закрепостить француза!! С другой стороны- может, и имеется в виду "в усадьбе". Вроде как именно "у помещика" получается.
Но тогда неясно, как узнать что-то об управляющем усадьбой?
С третьей стороны, "французский солдат" - такое словосочетание тоже упоминалось. Навряд ли солдат был управляющим.
В общем, одни загадки. Пока не разобралась. В прямой линии - одни крестьяне (с обычными именами). По возрасту и периоду подходит только один, по имени Петр Петров - вроде, имя подходящее для бывшего француза, поменявшего на некое русское имя. Но Петр Петров был старостой в деревне, да к тому же, родители его известны мне. Опять не подходит.
Единственное, что меня еще мотивирует - легенда не совсем уж на пустом-то месте возникает обычно! ))) Что-то все же было с французами связанное. Понять бы, что именно.

Shtopor написал:
[q]
Как Вы думаете, если по документам никаких французов не выявится, что будут означать результаты подобных анализов популярных ныне в генеалогической среде?
[/q]

Может, просто документы не сохранились?))))

Рассказывала родственница из северных районов. У ее мамы по семейной легенде в предках был литовец. Казалось бы, откуда - все предки, по крайней мере, с 17 века жили, не выезжая оттуда, древо построено. Но легенда была и фамилия (по легенде) взялась от имени того литовца. И вот, генетический тест показал наличие у мамы некоторого (небольшого) процента литовской принадлежности. Тут-то и вспомнили из истории, что было литовское нашествие в 1613 году. Все и сложилось.
Я тоже до той поры не сильно верила генетическим тестам, а вот. Разве не подтверждение? ))
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
IrinaVit.
ушла 3.04.2021 г. светлая память

IrinaVit.

Москва
Сообщений: 357
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 396
ivolga172
Когда-то давно, в 2006 г. на форуме была тема по пленным французам в Тверской губ., сейчас не найду. Я тогда переписывалась на эту тему с форумчанкой из Финляндии по поводу своих соседей в Тверской обл, утверждающих, что их предок - пленный француз.

idylle написал:
[q]
по семейной легенде в предках был литовец
[/q]

Не мудрено. Были нашествия литовцев на тверские земли. В моих краях есть целые деревни, основанные литовцами.
---
ищу информацию по фамилиям: Волковы, Шишковы, Рябинкины, Шабашовы, Грязновы, (Тверская обл.), Суратовы (Тверская обл. - С.- Петербург), Храпины, Мартыновы, Шацкие, Метальниковы (Тульская губ.)
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 8122
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11373

idylle написал:
[q]
Разве не подтверждение? ))
[/q]

Это из разряда религии. Кто верит в существование Бога, тот любое событие в жизни оценивает через промысел Божий, и фактов присутствия Бога в их жизни найдут огромное количество. Проверить это нельзя, только поверить на слово или не поверить. Также и генеалоги, верующие в анализы, обязательно что-то найдут в исторических хрониках подтверждающие факты, даже если документы ни о чем подобном не говорят.

Поясню свою мысль. Если польско-литовское нашествие было уже достаточно давно и документов осталось не так уж много, то при отсутствии писцовых книг там еще можно рассматривать результаты ДНК тестов как одну из версий, то нашествие французов было относительно недавно и документов сохранилось достаточно большое количество, чтобы проверить появление конкретных людей в начале XIX века.
Я видел в переписных и писцовых XVII века поселенных пленных поляков, наверное и литовцев, но это отдельно записанные крестьяне. И это речь идет о Московском уезде, Кашинский уезд смотрел достаточно подробно. Ни разу пленные поляки и литовцы не попадались. Говорить о системном заселении поляками и литовцами земель в Тверской губернии и других можно говорить только тогда, когда есть тому подтверждающие документы. В писцовых 1624-1630 гг. такие случаи обычно описаны, если таковые происходили.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3248
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2377

IrinaVit. написал:
[q]
Были нашествия литовцев на тверские земли
[/q]

В этой истории не про тверские. Это северные районы - Вологодская губерния. Наверное не по теме, но я просто привела как пример совпадения генеалогии и генетики.
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
Plato

Plato

Миккели, Финляндия
Сообщений: 4636
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1007

Shtopor написал:
[q]
если по документам никаких французов не выявится
[/q]


Ну а если незаконный ребенок от управляющего, а по документам - от законного отца.
Ведь как раз по ДНК истинного отца и находят, а не по документам 101.gif
---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3248
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2377

Plato написал:
[q]
Ну а если незаконный ребенок от управляющего, а по документам - от законного отца.
[/q]

Вот, я уже склоняюсь к тому, что у меня такая же история. Но ведь это не проверить...
Хотя, в легенде и говорится "женился на русской крестьянке".
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 401 402 403 404 405 * 406 407 408 409 ... 468 469 470 471 472 473 Вперед →
Модераторы: Lesla, Andrey Maslennikov

Вверх ⇈