ДНК-генеалогия
Генетические методы реконструкции родословного дерева
Gontarсемейный историк  Saint Petersburg Сообщений: 2039 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 2873 | Наверх ##
24 февраля 2008 21:03 Mich_Glitch
я не беспокоюсь по поводу вопросов Николы, он просто пользуется информацией по типу "одна баба сказала" или всяким интернетным мусором. Это даже хорошо, что я могу ответить. Хотя вы правы это off topic --- Val
Нам трудно, а когда было легко? | | |
javax רחובו Сообщений: 563 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 127
| Наверх ##
24 февраля 2008 21:10 Gontar Простите, но Вы не отвечаете на вопросы!
Простой вопрос- для чего мормонам это надо, а Вы не отвечаете! Не надо мне рассказывать про генеалогию и проДНК генеалогию. Просто скажите - зачем?
Если ответите "для счастья человечества" - это будет ответ. Не поверю, но ответом это будет. Если ответите - для крещения предков - будет ответ.
А Вы не отвечаете.
Вы тут прилагаете немалые усилия, чтобы уменьшить подозрительность по отношению к мормонам, но своими туманными ответами и тут, и на другом форуме, Вы только эту подозрительность усиливаете!
Mich_Glitch В корне не согласен! Если ФСБ и ЦРУ начнут на халяву делать всем ДНК анализ - Вы тоже скажете что речь идет только о ДНК генеалогии? Если кто то делает доброе дело в убыток себе, тратя огромные деньги, скорее всего у него на это есть свои причины (не обязательно коммерческие), своя выгода. Так что, просите, это не вопрос ДНК генеалогии и больше ничего!
Я для себя решил - я у Соренсена анализ заказал, но перед тем как уговаривать родственников, мне надо очень хорошо в этом разобраться. И чтобы ответить на аналогичные вопросы людей, и чтобы их не подставить. | | |
Nikola Эстония Сообщений: 6058 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2963 | Наверх ##
24 февраля 2008 21:19 Mich_Glitch Так ревностно защищая "свою тему" Вы столько флуда вылили в мой адрес вместо ответов по существу... Посчитаем разборки моих личностных качеств в связи их с ДНК генеалогией? Для "своих тем" есть здесь ДНЕВНИКИ. В данном случае я веду беседу не с Вами. Впервые на форуме появился "приватизатор темы"... --- Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
Mich_Glitch | Наверх ##
24 февраля 2008 21:24 javax написал: [q] Mich_Glitch В корне не согласен! Если ФСБ и ЦРУ начнут на халяву делать всем ДНК анализ - Вы тоже скажете что речь идет только о ДНК генеалогии?[/q]
Именно так. Я широко использую базу CODIS. Самая большая база создана ФБР (около 4 миллионов) среди преступников. Создавалась специально для полицейских нужд. Волнует ли меня при этом моральный облик тестируемых? Ничуть! Меня интересуют только их национально-расовые данные. Можно закатить глаза и воскликнуть "да как ты можешь!" Обвинить в цинизме. Обозвать пособником мирового империализма. Воля Ваша. Я же руководствуюсь принципом "с паршивой овцы - хоть шерсти клок". Если бы у меня были данные по Мыкола, я бы их принял с распростертыми объятиями. Имею конкретный интерес. При этом сам тестируемый вряд ли стал для меня симпатичнее. А вот результаты тысячи-другой прекрасных, морально выдержаных парней откуда-нибудь с Мадагаскара, ну совсем (или почти совсем) мне не интересны. | | |
Gontarсемейный историк  Saint Petersburg Сообщений: 2039 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 2873 | Наверх ##
24 февраля 2008 21:27 24 февраля 2008 21:43 javax
Вы забыли, что я уже написала, что мормоны верят, что семьи могут быть вечными. В их храмах заключается брак на время и на вечность, так же как и в православной церкви.
Однако семья в понимании мормонов это еще и предки (ДНК которых вы унаследовали, в частности).
Поэтому и ищут предков. А как их найти без генеалогических источников. Отдельному человеку ( а там много выходцев из России) поехать в Россию, работать в архивах (а языка они по большей части уже не знают) большая проблема. Церковь поэтому делает это централизованно.
Обряд крещения для умерших проходит в храмах мормонов. Однако это не означает, что те люди, которые после смерти находятся в духовном мире обязаны принять этот обряд. Это их решение собственное - они могут его там принять или не принять. Закон свободы выбора. Просто им предоставляют возможность выбора таким образом. Иногда есть совершенно точные свидетельства, что кто-то не принимает. Это его выбор. Вот и все.
Просто представьте, вернее вспомните, как до революции заключались браки между представителями разных конфессий. Например, немка Екатерина перешла в православие, чтобы выйти замуж за царя Романова.
Что вас беспокоит - генетическое оружие? природа его уже давно создала в виде вирусов, бактерий и некоторых других свойств. вы знаете как действует вирус? Его РНК пристраивается к ДНК клетки и начинает продуцировать себе подобных, что отнюдь не идет на пользу клетке.
Про туманные ответы - это не ко мне. По-моему, именно по моим ответам многие приняли решения поучаствовать в ДНК проекте Соренсена. Других людей из проекта Соренсена здесь не было. --- Val
Нам трудно, а когда было легко? | | |
Mich_Glitch | Наверх ##
24 февраля 2008 21:28 Nikola написал: [q] Mich_Glitch Так ревностно защищая "свою тему" Вы столько флуда вылили в мой адрес вместо ответов по существу... Посчитаем разборки моих личностных качеств в связи их с ДНК генеалогией? Для "своих тем" есть здесь ДНЕВНИКИ. В данном случае я веду беседу не с Вами. Впервые на форуме появился "приватизатор темы"... [/q]
Ответов на что? Дайте мне хоть один Ваш вопрос по существу. Коля, еще раз спрашиваю: "Зачем Вы тут?" Тест Вы сдавать не собираетесь. ДНК-генеалогию считаете шарлатанством. Мормоны - тоталитарная секта. Все это Вы уже сказали и Вас прекрасно поняли. Не теряйте зря времени. Возьмите учебник эстонского и немного позанимайтесь делом. Успехов! | | |
Nikola Эстония Сообщений: 6058 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2963 | Наверх ##
24 февраля 2008 21:36 Mich_Glitch Если Вы способны слышать только себя, то повторю еще раз: Я пытаюсь выяснить технологию нахождения предков, если от них не оставлено генетического материала, а базы данных, за неимением своих, приходится искать за границей вдали от мест обитания этих предков. И какой толк мне знать, что гуляющий по техасчине парень, не знающий своих корней, имел предка на Украине?... --- Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
Gontarсемейный историк  Saint Petersburg Сообщений: 2039 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 2873 | Наверх ##
24 февраля 2008 21:38 Nikola
у каждого свой путь в этом мире, в том числе и в понимании того вопроса, который вы задаете. --- Val
Нам трудно, а когда было легко? | | |
Mich_Glitch | Наверх ##
24 февраля 2008 21:52 28 февраля 2008 18:39 Nikola написал: [q] Я пытаюсь выяснить технологию нахождения предков, если от них не оставлено генетического материала, а базы данных, за неимением своих, приходится искать за границей вдали от мест обитания этих предков.[/q]
1) С возрастанием количества тестируемых возрастает точность обработки данных. Это обычная тенденция для статистики. 2) Существует специальный математический аппарат, позволяющий обработать полученные данные. Результаты выводятся в виде древа, на котором указывается (очень грубо говоря - будет интересно, я Вам объясню в деталях), кто от кого произошел. 3) При возрастании количества тестирумых, также возрастает вероятность сопоставить себя с кем-то, кто уже имеет проработанное генеалогическое древо. В качестве примера, привожу свое деревцe по высокому 67-маркерному разрешению:  Как его можно прокоментировать? Blais и Blair имеют общего предка где-то во временном отрезке 200 лет. Что до меня, то и имел с ними обоими общего предка около 1600 лет тому назад. Blair мне немного "роднее". Далее, можно констатировать, что количество анализируемых данных - ничтожно мало. Было бы побольше тестируемых с Украины-Польши-России, дистанция сократилась бы в разы. Вот почему я с таким сердцем воспринимаю нежелание пройти ДНК-тест. Это лишает меня дополнительной возможности реконструировать собственное генеалогическое дерево. | | |
татиа Москва Сообщений: 2741 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1283
| Наверх ##
24 февраля 2008 22:07 Mich_Glitch, Не переживайте, я тест заказала. 67 маркеров. О подробностях расскажу и в ожидании задам Вам еще несколько наивных вопросов. Так что еще один тестируемый в Вашем арсенале. Кстати, и родословная у меня проработана неплохо. --- Ищу Есковых, Панковых, Головиных, Горяйновых, Тишиных, Пахомовых
Громницких, Робаковских, Зеленских, Сакунов, Михно, Плошенко, Плохих, Ярмак
Остапенко, Братченко, Панкратьевых
ВСЕ МОИ И МОИХ ПРЕДКОВ ДАННЫЕ РАЗМЕЩЕНЫ НА САЙТЕ ВГД ДОБРОВОЛЬНО. | | |
|