Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ДНК-генеалогия

Генетические методы реконструкции родословного дерева

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 33 34 35 36 37 * 38 39 40 41 ... 462 463 464 465 466 467 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
Gontar
семейный историк

Gontar

Saint Petersburg
Сообщений: 2039
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2873
Nikola

Коммерческий характер - откуда вы взяли. Первый свой храм мормоны построили на собственные пожертвования. Продавали собственные сервизы и другие ценные вещи. Сами работали в каменоломнях во главе с Пророком Джозефом Смитом, который сам и камни вырубал и прочее делал.

Да и вообще- пришли в пустыню с соленым озером (где даже рыба не водится), а сейчас цветущая местность. Как коммерция в этом выражается?
---
Val
Нам трудно, а когда было легко?
Gontar
семейный историк

Gontar

Saint Petersburg
Сообщений: 2039
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2873
Mich_Glitch

я не беспокоюсь по поводу вопросов Николы, он просто пользуется информацией по типу "одна баба сказала" или всяким интернетным мусором. Это даже хорошо, что я могу ответить. Хотя вы правы это off topic
---
Val
Нам трудно, а когда было легко?
javax

רחובו—
Сообщений: 563
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 127
Gontar
Простите, но Вы не отвечаете на вопросы!

Простой вопрос- для чего мормонам это надо, а Вы не отвечаете!
Не надо мне рассказывать про генеалогию и проДНК генеалогию.
Просто скажите - зачем?

Если ответите "для счастья человечества" - это будет ответ. Не поверю, но ответом это будет.
Если ответите - для крещения предков - будет ответ.

А Вы не отвечаете.

Вы тут прилагаете немалые усилия, чтобы уменьшить подозрительность по отношению к мормонам, но своими туманными ответами и тут, и на другом форуме, Вы только эту подозрительность усиливаете!

Mich_Glitch
В корне не согласен!
Если ФСБ и ЦРУ начнут на халяву делать всем ДНК анализ - Вы тоже скажете что речь идет только о ДНК генеалогии?
Если кто то делает доброе дело в убыток себе, тратя огромные деньги, скорее всего у него на это есть свои причины (не обязательно коммерческие), своя выгода. Так что, просите, это не вопрос ДНК генеалогии и больше ничего!

Я для себя решил - я у Соренсена анализ заказал, но перед тем как уговаривать родственников, мне надо очень хорошо в этом разобраться. И чтобы ответить на аналогичные вопросы людей, и чтобы их не подставить.
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6060
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2963
Mich_Glitch
Так ревностно защищая "свою тему" Вы столько флуда вылили в мой адрес вместо ответов по существу... Посчитаем разборки моих личностных качеств в связи их с ДНК генеалогией?
Для "своих тем" есть здесь ДНЕВНИКИ. В данном случае я веду беседу не с Вами.
Впервые на форуме появился "приватизатор темы"...
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
Mich_Glitch

javax написал:
[q]
Mich_Glitch
В корне не согласен!
Если ФСБ и ЦРУ начнут на халяву делать всем ДНК анализ - Вы тоже скажете что речь идет только о ДНК генеалогии?
[/q]


Именно так. Я широко использую базу CODIS. Самая большая база создана ФБР (около 4 миллионов) среди преступников. Создавалась специально для полицейских нужд.
Волнует ли меня при этом моральный облик тестируемых? Ничуть! Меня интересуют только их национально-расовые данные.

Можно закатить глаза и воскликнуть "да как ты можешь!" Обвинить в цинизме. Обозвать пособником мирового империализма. Воля Ваша.
Я же руководствуюсь принципом "с паршивой овцы - хоть шерсти клок". Если бы у меня были данные по Мыкола, я бы их принял с распростертыми объятиями. Имею конкретный интерес. При этом сам тестируемый вряд ли стал для меня симпатичнее. А вот результаты тысячи-другой прекрасных, морально выдержаных парней откуда-нибудь с Мадагаскара, ну совсем (или почти совсем) мне не интересны.
Gontar
семейный историк

Gontar

Saint Petersburg
Сообщений: 2039
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2873
javax

Вы забыли, что я уже написала, что мормоны верят, что семьи могут быть вечными. В их храмах заключается брак на время и на вечность, так же как и в православной церкви.

Однако семья в понимании мормонов это еще и предки (ДНК которых вы унаследовали, в частности).

Поэтому и ищут предков. А как их найти без генеалогических источников. Отдельному человеку ( а там много выходцев из России) поехать в Россию, работать в архивах (а языка они по большей части уже не знают) большая проблема. Церковь поэтому делает это централизованно.

Обряд крещения для умерших проходит в храмах мормонов. Однако это не означает, что те люди, которые после смерти находятся в духовном мире обязаны принять этот обряд. Это их решение собственное - они могут его там принять или не принять. Закон свободы выбора. Просто им предоставляют возможность выбора таким образом. Иногда есть совершенно точные свидетельства, что кто-то не принимает. Это его выбор. Вот и все.

Просто представьте, вернее вспомните, как до революции заключались браки между представителями разных конфессий. Например, немка Екатерина перешла в православие, чтобы выйти замуж за царя Романова.


Что вас беспокоит - генетическое оружие? природа его уже давно создала в виде вирусов, бактерий и некоторых других свойств. вы знаете как действует вирус? Его РНК пристраивается к ДНК клетки и начинает продуцировать себе подобных, что отнюдь не идет на пользу клетке.


Про туманные ответы - это не ко мне. По-моему, именно по моим ответам многие приняли решения поучаствовать в ДНК проекте Соренсена. Других людей из проекта Соренсена здесь не было.
---
Val
Нам трудно, а когда было легко?
Mich_Glitch

Nikola написал:
[q]
Mich_Glitch
Так ревностно защищая "свою тему" Вы столько флуда вылили в мой адрес вместо ответов по существу... Посчитаем разборки моих личностных качеств в связи их с ДНК генеалогией?
Для "своих тем" есть здесь ДНЕВНИКИ. В данном случае я веду беседу не с Вами.
Впервые на форуме появился "приватизатор темы"...
[/q]


Ответов на что? Дайте мне хоть один Ваш вопрос по существу.
Коля, еще раз спрашиваю: "Зачем Вы тут?"

Тест Вы сдавать не собираетесь.

ДНК-генеалогию считаете шарлатанством.

Мормоны - тоталитарная секта.

Все это Вы уже сказали и Вас прекрасно поняли.
Не теряйте зря времени. Возьмите учебник эстонского и немного позанимайтесь делом. Успехов!
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6060
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2963
Mich_Glitch
Если Вы способны слышать только себя, то повторю еще раз:
Я пытаюсь выяснить технологию нахождения предков, если от них не оставлено генетического материала, а базы данных, за неимением своих, приходится искать за границей вдали от мест обитания этих предков. И какой толк мне знать, что гуляющий по техасчине парень, не знающий своих корней, имел предка на Украине?...
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
Gontar
семейный историк

Gontar

Saint Petersburg
Сообщений: 2039
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2873
Nikola

у каждого свой путь в этом мире, в том числе и в понимании того вопроса, который вы задаете.
---
Val
Нам трудно, а когда было легко?
Mich_Glitch

Nikola написал:
[q]
Я пытаюсь выяснить технологию нахождения предков, если от них не оставлено генетического материала, а базы данных, за неимением своих, приходится искать за границей вдали от мест обитания этих предков.
[/q]

1) С возрастанием количества тестируемых возрастает точность обработки данных. Это обычная тенденция для статистики.
2) Существует специальный математический аппарат, позволяющий обработать полученные данные. Результаты выводятся в виде древа, на котором указывается (очень грубо говоря - будет интересно, я Вам объясню в деталях), кто от кого произошел.
3) При возрастании количества тестирумых, также возрастает вероятность сопоставить себя с кем-то, кто уже имеет проработанное генеалогическое древо.

В качестве примера, привожу свое деревцe по высокому 67-маркерному разрешению:
96345716.jpg
Как его можно прокоментировать? Blais и Blair имеют общего предка где-то во временном отрезке 200 лет. Что до меня, то и имел с ними обоими общего предка около 1600 лет тому назад. Blair мне немного "роднее". Далее, можно констатировать, что количество анализируемых данных - ничтожно мало. Было бы побольше тестируемых с Украины-Польши-России, дистанция сократилась бы в разы.
Вот почему я с таким сердцем воспринимаю нежелание пройти ДНК-тест. Это лишает меня дополнительной возможности реконструировать собственное генеалогическое дерево.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 33 34 35 36 37 * 38 39 40 41 ... 462 463 464 465 466 467 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov

Вверх ⇈