ДНК-генеалогия
Генетические методы реконструкции родословного дерева
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
31 января 2018 19:57 31 января 2018 20:42 Раз в теме наступило небольшое затишье, то напишу о ситуации, когда по аутосомному тесту FTDNA имеются генетические совпаденцы, но что с ними делать — неизвестно.
Конечно, можно писать каждому и расспрашивать их. Но отвечают люди неохотно, да и сами мало что могут мало знать.
Думаю, что на данном этапе неплохо бы рассортировать совпаденцев. В этом поможет Family Finder - Chromosome Browser. 1) сортируем совпаденцев по Relationship Range таким образом, чтобы самые близки — 2th Cousin-3th Cousin — оказались первыми. 2) ставим напротив первых галочку. Таким образом отметим пять человек. Нажимаем на верхнюю кнопочку Chromosome Browser 3) смотрим в открывшемся окне на результаты. Идеально, на мой взгляд, если на какой-нибудь хромосоме будет картинка подобная приведённой. Я предполагаю, что данные люди имеют общего предка, на что указывают общие участки. Таких участков может быть несколько на разных хромосомах. 4) создаем в EXCEL табличку с номерами хромосом (если на одной хромосоме есть несколько разных совпадающих участков, то делаем несколько столбцов для таких хромосом). Заносим Ф.И.О. Переходим в первое окно с общим списком совпаденцев и ставим галочки следующей пятёрке, смотрим совпадения по хромосомам и так далее. 5) по окончании, смотрим на получившуюся группу совпаденцев, имеющих общие участки хромосом, и копируем в другой файл EXCEL фамилии и населённые пункты, которые есть у них в столбце Ancestral Surnames 6) сортируем фамилии и названия населённых пунктов и анализируем. Если, к примеру, имеются несколько совпадающих фамилий из одного или соседних населённых пунктов, то, скорее всего, общий предок имел данную фамилию и был родом оттуда. В теории, конечно... Ведь это могло быть и 500 лет назад. Но в любом случае, есть список совпаденцев, с которыми уже можно предметно о чём-то переписываться.
Гипотетически, таким образом можно отделить совпаденцев по материнской и отцовской линиям, если тесты Family Finder им не делались. В данном случае из 90 ближайших "родственников" моей матери, 41 имеет совпадение в этом месте девятой хромосомы. Судя по уже имеющейся переписки с одним человеком из этого списка, это генетические родственники матери по её отцовской линии.
 --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
Spring16 Сообщений: 160 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 167
| Наверх ##
1 февраля 2018 15:40 Тампио, многие неспособны внести в поле больше 1-2 фамилий о предках, а у большинста вообще оно незаполнено и деревья не выложены. Поэтому лучший "метод" - написать письмо матчу. | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
1 февраля 2018 16:11 1 февраля 2018 16:32 Spring16 написал: [q] многие неспособны внести в поле больше 1-2 фамилий о предках, а у большинста вообще оно незаполнено [/q]
Случаи бывают разные. У некоторых и 2th Cousin-3th Cousin нет. Да и 4th Cousin могут отсутствовать. Им этот метод пригодится 'как слону батон'. Spring16 написал: [q] лучший "метод" - написать письмо матчу.[/q]
Завидую вам - вы пишите, и вам многие отвечают. А я вот, зачастую, не знаю что и писать... Спрашивать, нет ли у человека далёких предков, которые могли жить на 1/6 суши - несколько наивно. Это как спрашивать жителя Петербурга, могли ли его далёкие предки жить в Германии, Швеции или Финляндии... Конечно, могли. А могли ещё и в Польше жить или во Франции. Везде могли жить. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
Ya-nina Менск Сообщений: 739 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 953
| Наверх ##
8 февраля 2018 19:32 --- Поисковые фамилии: Квасовец, Зенькович, Вевель, Шукайло, Скорупа, Круковский, Немира, Гось, Федорович, Карлович | | |
Znalazca Polska Сообщений: 114 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 71
| Наверх ##
11 февраля 2018 23:46 11 февраля 2018 23:48 Подскажите, можно ли сделать так с помощью Gedmatch: я произвольно ввожу хромосому и отрезок и именно по этому участку хромосомы получаю матчей с минимальной заданной длиной совпадающего отрезка?
В Tier 1 есть Matching Segment Search - Find other kits with segments that match yours, но по описанию точно не понятно, это то, что мне нужно, или нет. | | |
Znalazca Polska Сообщений: 114 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 71
| Наверх ##
16 февраля 2018 12:28 Znalazca написал: [q] Подскажите, можно ли сделать так с помощью Gedmatch: я произвольно ввожу хромосому и отрезок и именно по этому участку хромосомы получаю матчей с минимальной заданной длиной совпадающего отрезка?
В Tier 1 есть Matching Segment Search - Find other kits with segments that match yours, но по описанию точно не понятно, это то, что мне нужно, или нет. [/q]
Сам себе отвечу: ввожу минимальный отрезок и снипы (5см и 500 снипов) и по заданной хромосоме получаю выборку из своих 5-10 тыс (как у кого) ближайших матчей тех, кто сидит на этой хромосоме и вижу, где пересекаются отрезки. Очень удобно для разделение популяций если есть предки из разных народов. Но в идеале хотелось бы так, как я описывал сразу. | | |
Elizar Люберцы Сообщений: 278 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 709
| Наверх ##
19 февраля 2018 11:43 Тампио написал: [q] [/q]
День добрый. Я внял Вашему совету. Произвел выборку по графе "Relaitonship Rande". У меня как раз получилось, один 2-4, и четыре 3-5. Соответственно, 2-4 дал самый длинный блок, но если я поставил условие в 1+см, то на 15-ой хромосоме, получил такой же "столбик" как и у вас. По всем пятерым. --- Ищу сведения о Шоломах, Михно, Яковенко.
Y-DNA N-Y22101, mtDNA - T2
| | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
19 февраля 2018 12:23 Elizar написал: [q] По всем пятерым.[/q]
Если у них указаны фамилии и локации, то можно попробовать поискать совпадения. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
Elizar Люберцы Сообщений: 278 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 709
| Наверх ##
19 февраля 2018 12:48 19 февраля 2018 12:48 Тампио написал: [q] Если у них указаны фамилии и локации, то можно попробовать поискать совпадения[/q]
Я писал двум. Который 2-4, выяснилось, что прапрадеды, возможно могли проживать в одной деревне, в период между 1893-1900 годами. Но скорее всего, это просто "украинский" след) или где-то было пересечении женскими линиями. Из тех данных, что есть у меня и есть у него, мы пересечения не увидели. --- Ищу сведения о Шоломах, Михно, Яковенко.
Y-DNA N-Y22101, mtDNA - T2
| | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
21 февраля 2018 11:29 Elizar написал: [q] или где-то было пересечении женскими линиями. [/q]
К сожалению, обнаруженные "столбики" в хромосомах лишь группируют совпаденцев. Но не дают ответ на вопрос, что эти группы означают. Мне несколько проще, поскольку протестировал не только себя, но и родителей и единоутробную сестру своего отца. Хотя бы есть направление, куда можно смотреть... типа стрелка компаса. А вот если протестирован лишь один человек, то ответов/направлений почти нет. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
|