ДНК-генеалогия
Генетические методы реконструкции родословного дерева
kbg_dnepr Модератор раздела
Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7129 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4323 | Наверх ##
9 июля 2015 19:04 Этнопортрет даст только аутосомный тест - 23эндМи или Фэмили Файндер на ФТДНА. Если Вы сделаете тест на игрек отцу (линия которого Вас, собственно, интересует), то он покажет его связь с конкретным родом.
Существует всего 3 вида тестов - игрек (ТОЛЬКО прямая мужская линия, напр., R1a1 и др.), мито (ТОЛЬКО прямая женская линия, напр., U5a и др.) и аутосомы. Аутосомный тест показывает "винегрет", доставшийся мне абсолютно от всех моих предков, поэтому хорошо выявляет родню на глубину до 5-7 колена.
На 23эндМи за 99 долл. Вам (лично Вам) сделают мито и аутосомы, а Вашему папе - все три теста (каждый последующий одновременно приобретаемый тест стоит на 20% дешевле). У них самая большая база, но получение и отправка теста требуют усилий.
На ФТДНА все тесты надо заказывать отдельно. Но получение и отправка теста проще, правда, база у них меньше.
Игрек-хромосома передается строго от отца к сыну (это именно та половая хромосома, которая определяет мужской пол ребенка), поэтому этот тест делают только мужчинам (она есть только у них, у женщин две Х-хромосомы), и он показывают, к какому большому роду (гаплогруппе - можно почитать в Вики) принадлежит человек. Внутри гаплогруппы есть деление на галотипы, которые указывают на Вашего прямого предка по мужской линии на расстоянии 1000-200 лет.
В клетках тела человека есть особые образования - митохондрии, их ядерная ДНК передается детям от матери, поэтому митохондриальная (мито-) ДНК указывает на прямую женскую линию людей (у мужчин это линия их матери). Поскольку я женщина, то свою мито-ДНК U5a1 я унаследовала от матери, она от своей матери и т.д. сейчас считается, что это гаплогруппа коренного населения европы периода мезолита. Мито-ДНК очень редко мутирует, поэтому принадлежность к одно гаплогруппе мало что говорит о недалеких предках - тут речь идет о тысячах или даже десятках тысяч лет.
22 (44) неполовые хромосомы кодируют все особенности нашего тела. Поскольку в каждой паре хромосом человек получает одну от матери, а одну от отца, и их участки перемешиваются, то аутосомный тест напоминает винегрет, состав которого у братьев-сестер может различаться - например, если моя мама унаследовала от своих родителей свеклу и морковь, а папа от своих - картошку и капусту, я, взяв по 50% от мамы и папы, тем не менее, могла "выбрать" у мамы больше свеклы и меньше моркови, а у папы - больше картошки и меньше капусты, а мой брат - какую-то другую пропорцию (т.е. я, предположим, больше похожа на маму отца, а брат - на папу мамы). --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
archivdonbass | Наверх ##
9 июля 2015 20:19 kbg_dnepr Спасибо за подробное разъяснение. Скажите, моего отца уже нет, его родной брат, правильно ли я понимаю подойдет для этого анализа? Каждый анализ на 20% дешевле вы имеете в виду анализ для другого человека? Я просмотрела сайт 23эндми. Я так поняла у них только один тест за 99дол? А где указывать что это муж. или жен. как на ФТДНА? Правильно я понимаю, что можно получить их тест через сайт доставки из США в Украину? Например, через Юкрейн-Экспресс? А отправить обычной почтой (Украины или РОссии) обычной посылкой в США? --- Помощь в архивах Донецка и Луганска.
| | |
Елена Александровна Сообщений: 1654 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1147 | Наверх ##
9 июля 2015 20:52 9 июля 2015 21:03 Результат по Y-DNA дошел от первого Адама до половины пути до наших дней. Но группу по брату отца от одного их общего отца, конечно Вы получите.
Если вам интересна конкретная ветка, то тестируйте самого старшего родственника на аутосомы (23andMe или FTDNA Family Finder). Почему? Мы от родителей только 50% берем инфы по генам. От деда или бабушки по 25%. от прадеда по 12,5% ( это в среднем).
Так что если интересует определенная ветка, то по ней тестируйте самого старожила. Будет больше информации.
Отличия FTDNA от 23andMe: в первой аутосомы и результаты по Y-DNA и mt покупаются отдельно. Во второй фирме - все результаты сразу.
Но в первой (FTDNA) более углублённо и Y-DNA и mt. Есть возможность узнавать всё больше и больше в течении 25 лет, пока хранится ваш образец. Если не хватит образца - вышлют повторно набор для взятия образца.
В 23andMe дадут результаты по аутосомам. А по mt и Y ( для мужчин конечно только последнее) дадут только группу... никакого углубленого результата. И никакого апгрейта в дальнейшем.
Аутосомы в FTDNA (Famely Finder) стоят те же 99$ за пересылку почти 10$. Сколько стоит пересылка в 23andMe? - по любому больше. --- U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич. | | |
archivdonbass | Наверх ##
9 июля 2015 21:01 9 июля 2015 21:02 Елена АлександровнаСпасибо. правильно ли я поняла: Если я куплю FTDNA Family Finder, в дальнейшем можно еще будет сделать у них Y-DNA? Они будут хранить результат? В 23andMe за 99 дол. я получу только галогруппу и все? У меня еще такая ситуация. Есть самый старший член семьи: дедушка, он брат моего деда только по отцу. Но есть вероятность по найденным документам, что мой дед был усыновлен (на самом деле он сын родной сестры приемного отца). Поэтому самый старший член семьи может оказаться совсем не родственником, вернее более дальним. ЗАпутано все --- Помощь в архивах Донецка и Луганска.
| | |
Елена Александровна Сообщений: 1654 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1147 | Наверх ##
9 июля 2015 21:07 Да. Если протестируете мужчину на FF, то в дальнейшем можно из того же образца сделать Y-тест. --- U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич. | | |
kozolup Санкт-Петербург Сообщений: 223 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 133
| Наверх ##
10 июля 2015 0:13 Елена Александровна написал: [q] Отличия FTDNA от 23andMe: в первой аутосомы и результаты по Y-DNA и mt покупаются отдельно. Во второй фирме - все результаты сразу.[/q]
Только поверхностные результаты 23иЯ по Y-хромосоме не имеют никакой практической пользы, и если есть интерес в выявлении родства через Y, придется делать полноценные тесты в FTDNA. Когда я заказывал себе и родственникам тесты в 23иЯ, я этого не понимал и повелся на "всё в одном тесте". Теперь бы я заказал аутсомы в FTDNA, что бы из того же материала делать Y, избежав отправки двух наборов вместо одного. --- Козолупы Брацлавского уезда Подольской губернии/Немировского района Винницкой области, Крыловы, Крюковы Вологодского уезда Вологодской губернии/Сокольского района, Зубовичи, Шпилевские, Багрицевичи Минского и Игуменского уездов | | |
kozolup Санкт-Петербург Сообщений: 223 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 133
| Наверх ##
10 июля 2015 0:26 10 июля 2015 12:54 Елена Александровна написал: [q] Аутосомы в FTDNA (Famely Finder) стоят те же 99$ за пересылку почти 10$. Сколько стоит пересылка в 23andMe? - по любому больше. [/q]
Для покупок больше одного теста это не совсем так. Я брал в 23иЯ три теста сразу - $99 первый и $79.20 последующие. Плюс почта по США 19.95. Плюс отправка из Шипито в Россию - 11.61 включая услуги Шипито. Итого $288.96 или $96.32 за один тест. Правда у 23иЯ нет скидок, которые бывают в FTDNA. --- Козолупы Брацлавского уезда Подольской губернии/Немировского района Винницкой области, Крыловы, Крюковы Вологодского уезда Вологодской губернии/Сокольского района, Зубовичи, Шпилевские, Багрицевичи Минского и Игуменского уездов | | |
Елена Александровна Сообщений: 1654 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1147 | Наверх ##
10 июля 2015 17:50 10 июля 2015 18:16 Спасибо за разъяснение. 20$ за последующие заказы в 23andMe - разве не скидка? Зато Вы теперь, как и я в двух базах 23andMe и в FTDNA Любые вновь прибывшие родственники покажут нам и там и там. Думаю со временем будут и другие интересные результаты по тем же аутосомам. С Y-DNA - конечно я полностью согласна. Но для документальной генеалогии всё-таки аутосомы ближе --- U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич. | | |
mag55 Сообщений: 319 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 300 | Наверх ##
11 июля 2015 14:09 apelsinKa Я-бы сделал так: На FTDNA можно заказать Y-DNA12 за 59$. Это если зайти на сайт и зарегистрироваться в каком-либо проекте. Очевидно географическом. Протестировать, для надёжности, брата отца. Гаплогруппу там определят. Если это окажется "H", то это цыганская. Если нет, то возможен вариант в роду как в "Цыганском бароне". Т.е. когда-то в цыганский род влился не цыган. И значит далее надо исследовать аутосомы. --- С уважением,
Марченко Геннадий. | | |
Nathalie Москва Сообщений: 3942 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20850 | Наверх ##
26 августа 2015 20:49 Дорогие друзья, чем больше читаю, тем больше запутываюсь. Помогите, пожалуйста. Меня интересует мужская линия, и мне наконец удалось уговорить двоюродного брата по отцу сделать тест. Осталось выбрать, какой. Если это будет Y-DNA 37 (больше не потянуть), узнаю ли я гаплогруппу? И что узнаю еще? Вообще стоит ли делать такой тест, или достаточно 12 маркеров? Попытаюсь объяснить, чего я хочу. Мои предки пришли на Русь не позднее XVI века. Предполагаю, что в конце XIV - начале XV. Пришли, скорее всего, из Орды, но сама Орда, как мы знаем, была котлом, в котором варились самые разные этносы. Еще один вариант, менее вероятный, но возможный, - Северный Кавказ. Поможет ли мне знание гаплогруппы, 37 маркеров? Как грамотно построить поиск? | | |
|