Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Общие вопросы по работе любых архивов Алтайского края можно задать здесь: https://forum.vgd.ru/5553/22036/

Обсуждение ценовой политики архива

или как обратить внимание архивного руководства на проблемы исследователей

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 30 31 32 33 34 * 35 36 37 38 39 40 41 42 Вперед →
Модераторы: Lara, Vasily_
Meloman22rus
Новичок

Meloman22rus

Бийск, Алтайский край
Сообщений: 17
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 20
В 21м веке у архивов нет возможности отправить на эл.почту сканы анкет? 2020 год на дворе, ну что за безобразие? Я должен отправить заказным письмом копию чека и флешку? Каким образом они мне отправили скан ответа с подписями если у них нет возможности отправить сканы анкет?







Комментарий модератора:
Тема создана для обсуждения письменных обращений в архив


Другие темы по Алтайскому краю:


Общие вопросы по работе архивов Алтайского края

Алтайский край







Прикрепленный файл: Снимок.JPGСнимок1.JPG, 25254 байт
Лайк (1)
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Общие вопросы по работе архивов Алтайского края" (3 апреля 2023 18:54)
Anita1976
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 6
Открытое письмо

Губернатору Алтайского края Томенко Виктору Петровичу
656049, Барнаул, пр. Ленина, 59

Уважаемый Виктор Петрович!
От лица многочисленных исследователей, краеведов, генеалогов направляем открытое письмо с предложениями по улучшению работы подведомственного Вам Краевого государственного казенного учреждения «Государственный архив Алтайского края».
Своим письмом хотим обратить внимание на развитие архивного дела в Алтайском крае, которое не соответствует современному прогрессу. Оставаясь в прошлом веке, госархив Алтайского края со временем рискует приобрести статус склада макулатуры. Позитивным примером развития архивного дела может послужить опыт Пермского и других архивов России.
Именно интерактивное использование и свободный доступ к историческому наследию может позволить жителям Алтайского края и других регионов России осознать причастность к истории своей Родины, погрузиться в удивительный мир самопознания, попробовать расшифровать культурные коды Алтайского края.
Как известно, в настоящее время наблюдается всплеск интереса к изучению истории семьи и Малой Родины. Подавляющее большинство людей, которые интересуется своей родословной, и чьи предки проживали на территории современного Алтайского края, проживают за пределами Алтайского края, нередко за тысячи километров от него.
При этом объективность ценовой политики и порядок взаимодействия КГКУ «Государственный архив Алтайского края» с исследователями вызывает много вопросов.
На наш взгляд, архивом утвержден «Прейскурант платных услуг», который по своей сути является «запретительным», и не отвечает как интересам исследователей, так и интересам государства.
Был проведен сравнительный анализ цен на платные услуги в КГКУ ГААК и Государственном казенном учреждении Новосибирской области «Государственный архив Новосибирской области».
Информация о ценах (Прейскурант платных работ и услуг, предоставляемых КГКУ ГААК, утвержден приказом КГКУ ГААК от 09.03.2023 № 19) в КГКУ ГААК размещена по ссылке http://www.archiv.ab.ru/back_l/uslugi/platnuslugi/
Прайс-лист на платные услуги, оказываемые ГКУ НСО ГАНО» утв. приказом от 17.09.2021 № 27-од, в редакции приказа от 26.04.2022 № 12-од, размещены по ссылке https://archive.nso.ru/sites/a...iles/file…
Выявлено значительное завышение стоимости услуг алтайским архивом:
Прейскурант платных работ и услуг, предоставляемых КГКУ ГААК, утвержден приказом КГКУ ГААК от 09.03.2023 № 19
4.10. Подготовка к изготовлению и изготовление электронных копий:
4.10.3. документов на бумажном носителе формата А3 и более 82 руб. за файл
При копировании особо ценных документов Архивного фонда Алтайского края, цифровые копии которых отсутствуют, на основную цену устанавливается надбавка в размере 100% стоимости (п. 1.15 Положения об оказании услуг (выполнении работ) КГКУ ГААК на платной основе).
Итого сканирование одной страницы размером А3 обойдется в 164 руб.

Прайс-лист на платные услуги, оказываемые ГКУ НСО ГАНО» утв. приказом от 17.09.2021 № 27-од, в редакции приказа от 26.04.2022 № 12-од
7.3.1. Изготовление цифровой копии архивного документа XIX в. -
1930г. до формата А3 с разрешением min 300 dpi/ max 600 dpi
образ 14,00 руб.

14 руб. и 164 руб. разница в стоимости очевидна.

КГКУ ГААК в своих ответах на наши обращения сообщает, что сравнительный анализ стоимости аналогичных платных услуг, оказываемых государственными архивами других субъектов Российской Федерации не проводился, т.к. затраты и накладные расходы в архивных учреждениях разных регионах различны, соответственно их сравнение является некорректным.

Можно было бы согласиться с данным утверждением, если бы действительно стоимость платных услуг отличалась незначительно (1 – 3 рубля), но речь идёт о разнице в 12 раз.

По нашему мнению, столь высокая стоимость сканирования документов обусловлена тем, что руководитель КГКУ ГААК не желает увеличивать нагрузку на сотрудников архива. При условии «запретительной» стоимости оцифровки документов, заявки на эту услугу не поступают в архив совсем, или поступают редко.
Если же установить адекватную стоимость изготовления цифровых копий – от 14 руб. за файл и ниже, то количество заявок вырастет в десятки, сотни и даже тысячи раз. При этом все доходы от платного сканирования зачисляются напрямую в бюджет региона. Такой вариант невыгоден директору архива, так как подразумевает привлечение дополнительных сотрудников в штат и покупку дополнительного оборудования, лишние заботы и обязанности. Вместе с тем известен факт разрушения и порчи архивных документов, которые со временем покрываются грибком, гниют, ветшают и т.д. Работа по оцифровке документов в архиве ведется, но темпы очень низкие, цены на услуги завышены, а зачастую архив и вовсе отказывается под разными предлогами оцифровывать дела, или ставит срок выполнения заказа через несколько лет, ссылаясь на плохое физическое состояние архивных документов.
Приведу для сравнения свой личный пример исследования:

Изучаю историю своей семьи, мои предки проживали в с. Шубенка Бийского района. Метрические книги церкви с. Шубенка не оцифрованы, посмотреть бумажные дела можно только в читальном зале КГКУ ГААК в городе Барнауле. Записываться в читальный зал необходимо за 1 месяц, кроме того, работа в читальном зале ограничена по времени. Объем нужных мне документов составляет примерно 1000 страниц. Чтобы изучить такое количество документов, учитывая условия работы читального зала и проезд из Бийска в Барнаул, мне понадобится более 10 лет.
Удаленный заказ цифровых копий нужных документов обойдется мне в 164000 руб. (164 руб. * 1000 файлов). При этом в архиве Новосибирской области изготовление цифровых копий в объеме 1000 файлов обошлось бы в 14000 руб., и я много раз пользовалась данной услугой в новосибирском архиве.
14 руб. за один цифровой файл — это тоже высокая стоимость. Даже при такой стоимости услуга будет недоступна для некоторых категорий населения. Но создание цифровых копий предусматривает дальнейшую возможность удаленной работы с ними с помощью специального онлайн сервиса, который КГКУ ГААК внедрил в 2023 году. Проблема в том, что плановая работа по оцифровке документов ведется очень медленно, а заказать цифровые копии архивного дела внепланово невозможно по причине высокой стоимости или неадекватных сроков.

Таким образом снижение стоимости услуг по оцифровке документов в КГКУ ГААК уменьшит нагрузку на читальный зал архива, очередь в который составляет от 15 дней и более, позволит создать резервный фонд уникальных архивных дел, будет способствовать увеличению доходов местного бюджета, поможет исследователям из любой точки страны получить необходимую информацию в комфортном для себя режиме.

Исследователи неоднократно обращались в УФАС по Алтайскому краю с жалобами на высокую стоимость услуг архива, но получали формальные отписки. Интерес к проблеме проявила только прокуратура.

Просим Вас повлиять на ситуацию, рекомендовать Министерству Культуры Алтайского края обязать руководство КГКУ ГААК снизить стоимость платных услуг по изготовлению цифровых копий архивных документов формата А3 до 14 рублей или ниже, установить максимальный срок выполнения такой услуги не более 30 дней, в случае необходимости расширить штат сотрудников и закупить дополнительное оборудование.

Обсуждение открытого письма ведется на специальном форуме по ссылке - https://forum.vgd.ru/519/105685/ Ответ на обращение будет размещен на этом же ресурсе.


Ответ прошу направить на электронную почту
Лайк (9)
Anita1976
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 6
Уважаемые участники форума! Прошу ознакомиться с моим обращением губернатору по поводу ценовой политики архива ГААК и оставить свои комментарии.
Лайк (1)
Vasily_
Модератор раздела

Vasily_

Сибирь
Сообщений: 2306
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5152

Korikov_Alexey1983 написал:
[q]
Также Прокуратура потребовала расширить площади читального зала, увеличить штат, увеличить объём предоставления услуг в электронном виде путем оцифровки архивных документов
[/q]

Алексей, спасибо Вам!
Думаю, что последние изменения в архиве стали возможны в том числе благодаря Вашим обращениям


Vasily_
Модератор раздела

Vasily_

Сибирь
Сообщений: 2306
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5152

Anita1976 написал:
[q]
рекомендовать Министерству Культуры Алтайского края обязать руководство КГКУ ГААК снизить стоимость платных услуг по изготовлению цифровых копий архивных документов формата А3 до 14 рублей или ниже, установить максимальный срок выполнения такой услуги не более 30 дней
[/q]


Хорошее предложение, хотя наверное найдутся исследователи, которые посчитают 14 рублей за файл очень высокой ценой.

alex_ph

alex_ph

Москва
Сообщений: 138
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 61
Предложение неплохое, но, как мне кажется, уместнее говорить не только об экономике.

Есть же и другие проблемы.

Зная контекст, я понимаю о чем речь. Но без контекста, это выглядит как банальная жалоба, что там дешевле и лучше, а тут дороже и хуже.

И пафоса добавьте про цифровое правительство, указы Президента и прочее - это лучше работает. И про культурную ценность и историческое наследие, доступа к которому нас лишают и тд.
Лайк (2)
Tomatosha

Tomatosha

Новосибирск
Сообщений: 196
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 290

Anita1976 написал:
[q]
Уважаемые участники форума! Прошу ознакомиться с моим обращением губернатору по поводу ценовой политики архива ГААК и оставить свои комментарии.
[/q]


Правильно понимаю, что Вы уже направили это открытое письмо губернатору?
Очень нужное и важное дело делаете! Спасибо Вам!

У ГААК действительно невероятно завышенные цены на их услуги. 164 рубля за один скан - это за гранью просто.
У меня у самой есть личный интерес в Барнаульском архиве, мои предки жили в Барнаульском уезде. Но обращение в архив всегда откладываю до лучших времен, как раз из-за высоких цен в архиве. Даже на сканы карточек сельхоз. переписи ещё совсем недавно цена была просто космической - 2500 тысячи рублей за то, что работник архива потратит 10 минут, чтобы найти нужную карточку, которая уже давно отсканирована и тд. Хорошо, что сейчас, как я понимаю, это позади, онлайн-доступ к документам всё исправил. Но это тоже пример, как вы правильно выразились, "запретительных" цен в ГААК.
Неужели повысить цены до такого уровня, чтобы люди просто не обращались в архив, это выгоднее, чем взять одного или нескольких новых сотрудников для выполнения запросов по адекватным ценам?! У других архивов всё получается, а ГААК как-то всё не может. Все изменения в ГААК происходят только после долгих и мучительных "подпинываний" со стороны простых граждан и общественных организаций.

Остаётся только один вопрос, почему ГААК выгодно оставаться таким "закрытым" архивом? Почему перемены так нежелательны?
И почему у других архивов всё получается? Новосибирский архив здесь, действительно, прекрасный пример. И раньше был прекрасен, а сейчас с онлайн-доступом к основной массе документов архива за вменяемые деньги - почти идеален!
---
Яровой, Протасов, Яцула, Шпак, Рухляда, Липово(и,i)й, Ставицкий, Падусенко, Терехов, Ганеев.
Лайк (3)
Tomatosha

Tomatosha

Новосибирск
Сообщений: 196
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 290

Vasily_ написал:
[q]


Хорошее предложение, хотя наверное найдутся исследователи, которые посчитают 14 рублей за файл очень высокой ценой.

[/q]


Ну не знаю, всегда хотелось бы, чтобы всё бесплатно было biggrin1.gif Но разве где-то в региональных архивах есть, чтобы прям сильно дешевле, чем 14 рублей?
В Новосибирском архиве то можно и бесплатно с монитора компьютера сфотографировать страничку, если качество несильно важно... А в ГААК тоже?

---
Яровой, Протасов, Яцула, Шпак, Рухляда, Липово(и,i)й, Ставицкий, Падусенко, Терехов, Ганеев.
KarLa

KarLa

Барнаул-Москва
Сообщений: 9510
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 23418

Tomatosha написал:
[q]
А в ГААК тоже?
[/q]

Да, с экрана все можно фотографировать бесплатно в ЧЗ
---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник
Лайк (3)
Vasily_
Модератор раздела

Vasily_

Сибирь
Сообщений: 2306
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5152

Tomatosha написал:
[q]
Неужели повысить цены до такого уровня, чтобы люди просто не обращались в архив, это выгоднее, чем взять одного или нескольких новых сотрудников для выполнения запросов по адекватным ценам?!
[/q]

Причем нанимать постоянных сотрудников вовсе необязательно, можно заключать срочные договоры с временными сотрудниками на 6 месяцев, или на год. Необходимое оборудование тоже можно приобрести при желании, для региона деньги посильные. В крайнем случае, если с финансами все совсем печально, можно рассмотреть варианты привлечения частных организаций, волонтеров и т.д.

Проблема в директоре, который должен себе такую цель поставить, еще важно чтобы был запрос на перемены от сообщества исследователей.

Перечитал сегодня тему и нашел замечательный образец ответа из ГААК. Это прямо классика, как ответить и не отказать, при этом ничего не сделать 101.gif

Ответ для организации "Архивный дозор" из архива ГААК:

11122.jpeg

....обещаем переработать Фонд 26, усовершенствовать опись, составить дополнительные элементы научно-справочного аппарата.....включено в план работы на 2021 и последующие годы.

И ведь не придерешься к ответу, можно хоть до 2040 года перерабатывать фонд 101.gif
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 30 31 32 33 34 * 35 36 37 38 39 40 41 42 Вперед →
Модераторы: Lara, Vasily_
Вверх ⇈