Герб Бонча

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

[q]
Марина, Вы уже разобрались с происхождением фамилии Бонч-Осмоловский? Если да, то скажите, пожалуйста, отчего произошли Бонч-...?
[/q]

Бонч – это приставка к фамилии Осмоловский. Она происходит от названия герба Бонча.

[ Изображение на стороннем сайте: 13f1a7d7be65.jpg ]
Изображение герба Бонча с одного из итальянских форумов. Некоторые считают, что единорог в его самом старом изображении имел бородку, шерсть на ногах и сложной формы хвост.

Одна из версий, повествующая о появлении герба в Польше, – это гербовая история в изложении Каспара Несецкого[1]
Ниже смотрите литературу:

«В голубом поле белый единорог, похожий на лошадь. Его передние ноги подняты и направлены в правую сторону щита. На его голове витой рог. На шлемовой короне половина единорога, такого же, как на щите. Окольский[2] считает, что единорог был не на голубом, а на красном поле и повернут вправо. Другие названия герба Бонча: Buncza, Buncze, Boncze, Jednorozec, Jenorozec, Genorozecz, Unicornus, Rinocerus, Rinocervus.

Все согласны в том, что герб Бонча перенесен в Польшу из Италии, после принятия Польшей христианской веры. По одной из гипотез, герб этот появился вместе с Клеменсом, епископом Крушвицким или Куявским в столице Польши в 996 г., во время Люцида, первого в Польше епископа, с разрешения папы Бенедикта VII. Так пишет Б. Попроцкий[3], цитируя Я. Длугоша[4], правда, последний считает, что в 1005 г. Клемент заменил покойного Урбана на кафедрах Вроцлава и Силезии, а не Крушевицы; умер в 1027 г.

Другие источники говорят, что этот герб прибыл из Италии с Прокульфом, епископом Краковским, и носил его достойный человек по имени Мир или Мерб (Межб), который служил Мечиславу, польскому монарху, и был одарен имениями. Брат Мира, Клеменс, возглавил епископство в Крушвице (можно искать список епископов, который должен сохраниться в точности – мое примечание), а сам Мир основал деревню в Мазовии, недалеко от Червинска и назвал ее Бонча.
Есть деревня Бонча в районе Хелма, но, вероятно, это название она получила позже от своих владельцев Синицких герба Бонча. Что до имени Бонча, то С. Окольский и Рев Рутка предполагают, что правильное имя Мира было Бонифаций, которое по-польски звучало как Бонча. Его имение и герб также были названы Бончей. М.С. Разрезов думает, что эта фамилия в Италии звалась Бонтемпо, то есть «добрые времена», и от этого имени произошло в Польше имя Бонча. Папроцкий упоминает двоих сыновей Мира (Мерба, Межба) под 1061 годом. Ламберт Жула, епископ Кракова, называет обоих по именам, Миколай и Богуш, и добавляет к их именам «с Всеклиц». Есть упоминание, что оба эти брата родились в один день и умерли в один день. Также Миколай с Векслиц герба Бонча упомянут Старовольским. Папроцкий упоминает Богуслава (Богуша) с Векслиц под 1100 годом».

Каспар Несецкий сомневается в итальянском происхождении Мира (Мерба, Межба), считая его имя не итальянским.

Хотя в Польшу герб попал в X веке, первое «официальное» упоминание о нем относится к 1396 г. Это означает, что по крайней мере до этого года герб Бонча принадлежал только тому итальянскому роду, который поселился в Польше.

К гербу Бонча примкнуло 140 фамилий. Среди них есть фамилии, звучащие по-испански или венгерски (Фредро, Fredro), по-итальянски (Францесони, Franceson), по-немецки (Оттенхаузен, Ottenhausen), по-английски (Фокс, Fox; Fink), есть фамилия Олфинери (Olfinier), но большинство родов польские. Недавно нашлась итальянская семья Бадени, которая имеет этот герб. Также его использовали несколько немецких родов.

Современный украинский историк-геральдист О.А. Однороженко[5] считает, что герб Бонча попал в Русские земли, объединенные с Польшей, из Венгрии вместе с родом Фредров. Действительно, одна из приписанных к гербу фамилий – Фредро (Fredro). «Руськая» (в значении населения Киевской Руси) колонизация Венгрии продолжалась, начиная с XII в. Северо-восточные комитаты этого королевства практически с момента основания Венгрии и до сегодняшнего дня являются местами компактного проживания «руських» (позднее русинов). Именно поэтому связь Венгрии с Киевской Русью (а потом с ее осколками) была гораздо более тесной, нежели с Польским королевством. Продолжительное время венгерские короли даже носили титул «короля Галицкого» (позже Галицко-Лодомерийского)[6].

В Венгрию же герб Бонча пришел, по мнению Однороженко, из королевства Неаполитанского во времена Анжуйской династии . Отсюда и возник его «итальянский след».

[1] Niesiecki, Kasper. Herby i familie rycerskie tak w Koronie jako y w W.X.L. Lwów, 1728. – herb Bończa. – t. 2 – s. 230–233. Перевод с англ. яз. А. Высоцкого, правлено мною, ссылки мои.
[2] Okolski, Simon. Orbis Polonus. Krakow, 1642. T. 1.
[3] Paprocki, Bartosz. Herby rycerstwa polskiego. Kraków, 1584.
[4] Długosz, Jan. Insignia seu Clenodia Regis et Regni Poloniae. – Poznań: Zygmunt Celichowski, 1885 // Wielkopolska Biblioteka Cyfrowa.
[5] Однороженко О.А. Родова геральдика Руського королівства та Руських земель Корони Польської XIV–XVI ст. – Харків, 2009. – 312 с.
[6] История Румынии, Т. 1, М. 1971 г., Грушевский История Украины-Руси, Т. 2, Д. Кришто, Русские в Венгрии в эпоху династии Арпадов // Славяноведение, 1971 г.

Богатов написал:

[q]

"А поскольку первый Павел Евсеевич Осмоловский владел землей, то, соответственно, не был поляком."

А кто был поляком ? Мне кажется мы смортрим на то время через окошко современности. Устойчивые границы, понятие нации - все это появилось позже. Границы в ту эпоху были текучими. Сегодня захватил король, князь - эту территорию и она принадлежит ему. А в следующем поколении потеряли эту территорию. И это уже не Польша (и не поляки) ..
[/q]

Я говорила о значительно более позднем времени, т.к. Павел Евсеевич жил в течение XVI века. В это время Великое княжество Литовское было сформировавшимся государством, были законы, Статут.

Tasha56

[q]
Родоначальник рода Боньчиев, Мерж, выехал из Италии в 996 г. и принял фамилию Боньча или по имени Бонифаций в сокращенном и испорченном виде, или за свои богатства (bona), или, наконец, потому, что прибыл в благоприятное время (bona, czas).....

Лакиер не говорит конкретно, он рассуждает о возможностях (вариантах) ......в своей книге он дает ссылки на источники -

1) Johannis Dlugossi seu Longini Canonici quondam Cracoviensis historiae Polonicae libri XII. Lipsiae, 1711. (Здесь на с. 17 введения исчислены все древние сочинения по части польской генеалогии и геральдики.)
2) Wiadomosc' о rekomismach historyi Dlugosza, jego banderia Prutenorum et insignia seu cleinoda Regni Polonici, wydal Josef Muczkowski. Krakow, 1851.
3) Paprockiego/ a) Panosza, to jest herby znakomitych familij Woiewodstw us kiego i podolskiego, z zalaczeniem wierszy na kazdy herb. Krakow, 1575. b) Gniazdo cnoty, zkad herby rycerstwa slawnego Krölewstwa Polskiego. Krakow. 1578. c) Herby rycerstwa Polskiego na piecioro ksiag rozdzielone. Krakow, 1584.
4) Bielskiego. Kronika Polska. (B 6 т.) Krakowie, 1597. Здесь же на полях означены гербы при именах лиц, их употреблявших.
5) Okolsky S. Orbis Polonis. Krakow, 1641. (В 3 т. Это геральдическое описание, написанное на латинском языке, было у нас особенно известно).
6) Potocki W. Poczet herbow, czyli wiersze i epigrammala na herby znakomitszych familij polskich i litewskich, porzadkiem alfabetycznym herbow z figurami. 1696.
7) Nieseckiego. Kaspra, Korona Polska. 1728-1743. Новейшее издание этой книги сделано Бобровичем: Herbarz Polski Kaspra Niesieckiego, wydany przez Iana Nep. Bobrowiczaw. Lipskie. 1839-1846. (B 10 т.). Хотя оно полнее первого издания, но знатоки отдают предпочтение старому изданию, очень редкому.
8) Heraldyka, to iest osada klewnotow rycerskich. Jos. Alex. Xcia Jablonowskiego, we Lwowie. 1742.
9) Kuropatnickiego. Wiadomosc о kleynocie szlacheckim oraz herbach domow szlacheckich w Koronie Polskiej. Warszawa, 1789.
10) Wieladka. Heraldyka, czyli opisanie herbow oraz familij rodowitej szlachty polskiey. 1794.
11) Malachowskiego. Zbor nazwisk szlachty z opisem herbow. 1805.
12)Гербовник дворянских родов Царства Польского, высочайше утвержденный. Варшава, 1853. Ч. 1-2
[/q]

Да, к сожалению, Лакиер не говорит точно о Мерже, а, следовательно, книги польских геральдистов, которые Вы привели, наверняка не дают нужной информации – Лакиер в середине XIX столетия их наверняка знал. О нем говорится, что он изучал "самую старую в Европе итальянскую геральдику по 4 томам с 6–ю томами дополнений". Крайне маловероятно, что он изучал ее по польским источникам. Я думаю, польские геральдисты нам ничего не дадут.
Иное дело – польские хроники 990–х годов.

Таша и Михаил

Мне кажется, у нас появились рабочие версии, которые хорошо бы поставить рядом и рассмотреть (выделю кое–что).

Первая Михаила, она состоит из 3–х ]текстов.

Первый:
Еще одно предположение и попытка восстановить "распад связи времен" :-)
996 год интересен тем, что в этом году состоялся "Поход Оттона III в Италию. Он становится королём Ломбардии." Самое время бежать (или выезжать) из Италии :-) Вроде бы так. Но интересно вот что .. Существует еще множество других Оттонов Ш Оттон III (980—1002) — император Священной Римской империи Оттон III (ум. 1057) — герцог Швабии Оттон III (1261—1312) — герцог Нижней Баварии Оттон III (1208—1248) — пфальцграф Бургундии Оттон III (ум. 1378) — маркиз Монферрато Оттон III (1215—1267) — маркграф Бранденбурга Оттон III (ок.1296—1352) — герцог Брауншвейг-Люнебурга Оттон III (1265—1310) — герцог Каринтии Оттон III (1122—1160) — князь Оломоуца (Моравский) Оттон III (1444-1464) — князь Щецинский - Это Польша ..
Предположим, что было упомянуто что дворянство пожаловано Оттоном Ш. В этом случае кто-то (не знавший о том, что их было много) ошибочно мог принять одного Оттона Ш за другого - вот и получилась ошибочная датировка ..

Это время прямо относится к нам, и деятельность и приближенные Оттона в Италии в этот момент весьма интересны, так как может проскользнуть и Мерж(б)

Второй отрывок такой:
Версия.
Особого желания сообщать кредиторам о своем местонахождении у обанкротившегося банкира Барди нет. И настоящее имя свое (Барди) он не стремиться афишировать, чтобы не привлекать кредиторов. А деятельностью своей (ростовщичество) он возможно попробовал заняться вновь уже на новом месте. Местные дают ему прозвище - Boncha (Банк - банкир) и Мерж ( Марж) = Маржа = прибыль ... В общем настоящий банкир.
(Здесь сразу комментирую, что, на мой взгляд, версия очень жизненная, но только время для нас позднее).

Третий отрывок:
Книга небольшая (39 страниц) о Мерже Бонче (биография, год издания 1993) Издание Вроцлавского Университета
Автор - Bogdan Zakrzewski
(об авторе - http://www.ifp.uni.wroc.pl/pracownik/bogdan-zakrzewski - умер в 2011 году)
«Legenda herbowa Aleksandra Fredry»
Fredro, Aleksander — (1793-1876). — MierzB z domu Bończa.
http://www.worldcat.org/title/.../069622257
Правда скачать ее не удается из интернета
Хотя этот текст кажется является кратким изложением книги - http://www.instytut-genealogii...itemid=195
Согласно этому тексту :
Легенда о гербе ( летописец Ян Длугош ) - говорит, что он назван в честь прибывшего из Италии Mierzba, который прибыл в Краков в 988 с братом епископа Климента (или епископ был ему братом? примеч. мое; может быть, проблема перевода), и вскоре после этого обосновался там. Согласно легенде именно этот Mierzba - итальянский принц и является родоначальником рода Bończa ( Bouńcza , Bonicza ), которые проживали на краю Мазовецкого Юга .

И в этом тексте есть Краков:
"В IX в. территория Польши контролировалась десятками племенных группировок — только в Силезии их было не менее пяти. К началу X в. наиболее сильными стали две группировки — висляне («люди Вислы») вокруг Кракова и поляне («люди полей») вокруг Гнезно. В 960 г. верх взяла полянская группировка, во главе которой стоял князь Мешко (Мечеслав) (922–992) из рода Пястов. (Далее будет, что Мерж служил Мечиславу и был награжден, примеч. мое)

Около 966 г. Мешко женился на чешской княжне Доброве (Дубровке). Невеста была христианкой, и Мешко пришлось креститься. Вместе с Добровой в Польшу приехали и несколько священников-папистов во главе с епископом Иорданом. Именно с них и началось крещение Польши.
http://www.xliby.ru/istorija/d...ami/p1.php

При Мешко I (Мечиславе) Польша несколько раз оказывалась в состоянии конфликта с маркграфами немецких … Около 992 года он даровал все свое государство святому Петру (т. е. Риму).
Дарение своего государства Риму хоть и было формальным актом со стороны Мешко, могло привести к переезду из Италии на постоянное жительство в Польшу - ПОСЛА или НАМЕСТНИКА или группы итальянцев (один из них мог быть - Мерж )...

Далее Ташино исключительно интересное обобщение:

Что мы узнаем из источников? Это то, что немцы первыми стали раскрашивать свои щиты разными рисунками. Об этом еще в первом столетии до Р.Х. отмечал Гацит.
До Х века

Щиты были личными «письменами», запечатлевшие определенные отличительные знаки определенного человека. Сын не мог быть наследником отцовского щита, он должен был сам себя проявить и «добыть» себе свой личный щит. До совершения каких-либо подвигов и до признания каких-то деяний щит владельца был пустым, без всяких знаков почести. Потом рисунок щита «вырисовывался» по мере совершения «геройских поступков» (проще говоря – прим. мое). Щит с определенным рисунком «был входу» до тех пор, пока был жив его владелец. Последующий в роду мог перенести на свой щит (при условиях - см. выше – прим. мое) что-то с отцовского (детали рисунка), но само изображение на щите видоизменялось.
Суть.
До Х века знаки и цвета на щите (знамени, одежде…) были только личными, не были наследственными, они не передавались потомкам.

X-XI век.

Время закрепления в обществе Ристалищных игр. Здесь уже надо было иметь рыцарское происхождение и (как обязательное условие) иметь на щите наружный знак, по которому можно было распознать рыцарство. В это время на щитах появляется изображение шлема, в котором рыцарь принимал участие на турнирах (сокращаю пояснения до минимума – прим. мое).

Таким образом, мы имеем:

Ташино утверждение, что до X века фамильных гербов не было – они начали формироваться как раз в X веке. Если мы принимаем это положение, то оно означает, что герб Мержа мог быть только личным. Или появившимся в его семье сравнительно недавно, так?

И второе. Пути, и я согласна с Вами, Михаил, кажется, ведут в Краков, куда прибыл Мерж(б) со своим братом Клеменсом (несколько подозрительное было замечание, что Мерж(б) – итальянский принц).

Еще раз сюда гербовые изыскания Несецкого, где есть детали отчасти противоречивые, но подходящие для старта. Дважды упомянут Клеменс – во втором случае как БРАТ Мержа – в обоих случаях как епископ, а Мерж, кстати, назван Бонифацием, т.е. он может фигурировать в хрониках и под этим именем:

«…
Другие названия герба Бонча: Buncza, Buncze, Boncze, Jednorozec, Jenorozec, Genorozecz, Unicornus, Rinocerus, Rinocervus.
Все согласны в том, что герб Бонча перенесен в Польшу из Италии, после принятия Польшей христианской веры.
По одной из гипотез, герб этот появился вместе с Клеменсом, епископом Крушвицким или Куявским в столице Польши в 994 г., во время Люцида, первого в Польше епископа, с разрешения папы Бенедикта VII. Так пишет Б. Попроцкий, цитируя Я. Длугоша, правда, последний считает, что в 1005 г. Клемент заменил покойного Урбана на кафедрах Вроцлава и Силезии, а не Крушевицы; умер в 1027 г.
Другие источники говорят, что этот герб прибыл из Италии с Прокульфом, епископом Краковским, и носил его достойный человек по имени Мир или Мерб (Мерж), который служил Мечиславу, польскому монарху, и был одарен имениями. Брат Мира, Клеменс, возглавил епископство в Крушвице (время крещения Польши, примеч. мое), а сам Мир основал деревню в Мазовии, недалеко от Червинска и назвал ее Бонча.
Есть деревня Бонча в районе Хелма, но, вероятно, это название она получила позже от своих владельцев Синицких герба Бонча.
Что до имени Бонча, то С. Окольский и Рев Рутка предполагают, что правильное имя Мира было Бонифаций, которое по-польски звучало как Бонча. Его имение и герб также были названы Бончей.
М.С. Разрезов думает, что эта фамилия в Италии звалась Бонтемпо, то есть «добрые времена», и от этого имени произошло в Польше имя Бонча.
Папроцкий упоминает двоих сыновей Мира (Мерба, Мержа) под 1061 годом. Ламберт Жула, епископ Кракова, называет обоих по именам, Миколай и Богуш, и добавляет к их именам «с Всеклиц». Есть упоминание, что оба эти брата родились в один день и умерли в один день. Также Миколай с Векслиц герба Бонча упомянут Старовольским. Папроцкий упоминает Богуслава (Богуша) с Векслиц под 1100 годом».

Bontch–Osmolovskaia Marina

Статья доктора исторических наук Н. А. Соболевой О Лакиере

Александр Борисович Лакиер (иногда его фамилия пишется как Лакьер) родился 16 мая 1824 г. в Таганроге. Отец его — коллежский советник Борис Львович Лакиер, вышедший в 1831 г. в отставку; мать — Екатерина Федоровна, урожденная Шауфус, дочь действительного статского советника
(ЦГИА СССР, ф. 1343, оп. 24, д. 387, лл. 4 об. - 6 об., 32).

Рецензенты предугадали судьбу книги "Русская геральдика". Действительно, ни один из позднейших исследователей гербов и печатей вплоть до настоящего времени не обходится без использования материала, впервые собранного и обобщенного Лакиером. Некоторые исследователи даже не дают себе труда проверить, на чем основываются те или иные суждения автора, насколько они соответствуют реальностям исторического процесса, — столь велика вера в добросовестность автора и столь гипнотичен общий стиль работы, вобравший поистине энциклопедические познания ее создателя.

[q]
В 1845 г. А. Б. Лакиер окончил университет с золотой медалью кандидатом, которым предоставлялось право начать службу в местах высшего управления. Он и начал свою службу в Министерстве юстиции, приехав в Петербург в том же 1845 г
[/q]

Работы Лакиера по юриспруденции изучают на юр.факе в МГУ.

[q]
книги польских геральдистов, которые Вы привели
[/q]

Этот список привел сам Лакиер в своей книге по геральдике.
Лакиер А.Б. 'Русская геральдика' - Москва: 'Книга', 1990
Источник

(...) говоря о древности русского дворянства, мы должны коснуться другой стороны того же вопроса, т.е. состава, истории и окончательного образования благородного у нас сословия.

В смысле западноевропейском, к древнему дворянству могут быть причислены те только дворяне, которых предки участвовали в покорении страны, где введен был феодализм, те дворяне, которым дарованы права рыцарские и баронские. Роды, от лиц этих происшедшие, считаются самыми почетными по правам господства и преобладания, которые принадлежали им в отношении к их вассалам. Что касается до древности, то первенство остается ныне за сохранившимися в Италии немногими родами, доказавшими свое происхождение по прямой линии от римских патрициев. Затем в Западной рыцарской Европе Англия укажет дворянские роды, которых начало теряется в эпохе Вильгельма Завоевателя, Франция — роды, идущие со времен крестовых походов, и т.д.
(Лакиер)

Во всех европейских государствах в древние времена звание дворянское и звание рыцарское имели один и тот же смысл (значение). Честь и храбрость были основными критериями деяний рыцаря и дворянина. Во времена распада Римской Империи, в период феодального правления и междоусобиц, разбоев, грабежей….тогдашнее европейское дворянство составляло Рыцарское общество. Каждый дворянин старался закрепить за собой (путем совершения благих и смелых поступков) славу и честь быть рыцарем и получить знаки и отличия рыцарства (примеч. мое).

[q]
О нем говорится, что он изучал "самую старую в Европе итальянскую геральдику по 4 томам с 6–ю томами дополнений"
[/q]

Об этом не нашла, но обнаружила другое -

[ Изображение на стороннем сайте: Italiya4jp_3428633_11002649.jpg ]

[ Изображение на стороннем сайте: Italiya3jp_7450341_11002659.jpg ]

[ Изображение на стороннем сайте: Italiya1jp_4856947_11002665.jpg ]

[ Изображение на стороннем сайте: Italiya2jp_8388317_11002670.jpg ]

Обратите внимание на текст о шести возможностях продвижения по служебной феодальной лестнице...№3 знатные по рождению (по материнской линии)...

[ Изображение на стороннем сайте: Galochkajp_8145834_11000760.jpg ]

Книги по Геральдике

Уточнение -

[q]
Cообщение Tasha56 -
С Х по XII столетие произошел раздел по дворянским родам. Именно в это время символика на щитах стала родовой и наследственной.
[/q]

Богатов

[q]
Мне кажется не нужно зацикливаться на Барди и на Флоренции.
[/q]

Прозвучало несколько версий, которые и рассматриваются по ходу нахождения источников, где об этом мало-мальски информируется. Одна из версий связана с Барди.

Bontch–Osmolovskaia Marina

[q]
С. Окольский и Рев Рутка предполагают, что правильное имя Мира было Бонифаций, которое по-польски звучало как Бонча. Его имение и герб также были названы Бончей.
[/q]

В книге Санти-Мадзини есть интересный текст на стр. 18...

Приведем в качестве лишнего доказательства еще один пример из хроники Гвиччардини — историю семьи Перуцци из Флоренции (рис. 15): «Речь идет о древнейшем роде Делла Пера, о котором упоминает Данте в своей «Божественной комедии», в песни XVI Рая, их имя было написано на одной створке ворот, через которые можно было войти в древнюю Флоренцию.

С древнейших пор ведет свое происхождение фамилия Перуцци, она была одной из тех тринадцати, которым до XII века было законодательно разрешено иметь свои крытые галереи и башни внутри крепостных стен. Семье Перуцци принадлежала недвижимость в квартале Санта-Кроче, вблизи собора Сан-Пьеро Скераджо. В 1286 году Пачино д’Арнольфо Перуцци купил у флорентийской коммуны развалины древней стены, которая была частью второй крепостной застройки, там были вышеупомянутые ворота, городская улица, площадь и дворец, на стенах которого до сих пор красуется эмблема дома Перуцци — шесть груш («рега» в переводе с итальянского языка означает «груша». —

Снова вспоминаем связь родов Барди и Перуцци

С самого начала XIV века компания Перуцци наравне с компанией Барди начала разворачивать свою деятельность в Англии; особые отношения сложились у Перуцци с правящим домом; члены английской королевской семьи в течение нескольких десятилетий брали значительные кредиты у флорентийцев, чтобы покрывать траты двора, а также расходы на континентальные войны, в которые Англия дерзко и самонадеянно ввязывалась. Неудача, постигшая ее в антифранцузской кампании, вынудила английского короля Эдуарда пренебречь собственными обязательствами в отношении кредиторов. Напрасно Бонифацио, сын Томмазо Перуцци, возглавлявший в тот момент семейное предприятие, стремясь предотвратить надвигающуюся катастрофу, спешно отправился в Брабант (в июле 1338 года), а затем в Лондон, где 3 октября 1340 года умер от горя, так и не сумев вернуть кредит, выданный Короне, которая по приблизительным подсчетам осталась должна около 600 000 золотых флоринов Перуцци и около 780 900 — Барди. Подобная сумма, по словам Виллани, ’’стоила целое королевство“.

Бонифацио, сын Томмазо Перуцци
(Предвижу акцент на разницу в годах.....имена давались "по наследству", в европейском роду (в основном) были переходящие имена....)

Родоначальником семьи Перуцци считается некий Убальдино, сын Перуццо (1150) чьи дети упоминаются во флорентийских песочниках 1201-1260 годов. Один из них сохранил фамилию Перуццо, у него родился сын Гвидо (1190), упомянутый в документе 1203 года, именно он был отцом Амидео (1221), с детей которого, Арнольдо и Филиппо, и началось разделение рода на несколько ветвей» (Спрети. V, 277-278).

См. стр. 459 книги - о фантастических фигурах...
Книга

В нагрузку....
Ссылки на источники см. выше.

[ Изображение на стороннем сайте: bonchijpg_2442962_11004480.jpg ]

[ Изображение на стороннем сайте: Bardijpg_3540074_11004487.jpg ]

[ Изображение на стороннем сайте: Bonchjpg_3560480_11004495.jpg ]

Английская Геральдика
Источник

Что касается информации из источников, которые берутся за основу исследований и поиска "концов" -

Bontch–Osmolovskaia Marina

[q]
Легенда о гербе ( летописец Ян Длугош ) - говорит, что он назван в честь прибывшего из Италии Mierzba, который прибыл в Краков в 988 с братом епископа Климента (или епископ был ему братом? примеч. мое; может быть, проблема перевода), и вскоре после этого обосновался там. Согласно легенде именно этот Mierzba - итальянский принц и является родоначальником рода Bończa ( Bouńcza , Bonicza ), которые проживали на краю Мазовецкого Юга .
[/q]

Другой источник -
Название: Древняя Русь в "Польской истории" Яна Длугоша
Автор: Щавелева Н.И.
Издательство: Памятники исторической мысли
Год: 2004
Страниц: 497
Книга

[ Изображение на стороннем сайте: D1jpg_1853091_11027750.jpg ]

[ Изображение на стороннем сайте: D2jpg_9485974_11027753.jpg ]

[ Изображение на стороннем сайте: D2jpg_1167072_11027756.jpg ]

Таша

Большое спасибо за прекрасный список книг по геральдике, надо читать и вычитывать

Интересную книгу Вы прикрепили в предыдущем посте. Там для нас я бы видела вот что:
"...Лябуда считает возможным допустить наличие еще более старой книги... (и она) БЫЛА ПЕРЕДАНА ВМЕСТЕ С ДРУГОЙ (книгой) первого польского епископа Иордана, появившегося при дворе Мишка I..."
Вот эта другая книга, "рочник Иордана" нам, наверное, и нужна?

[q]
Самые старые гербы – кресты, ромбы, квадраты – очень простые фигуры.

А если "прочитать" по нему приблизительный год его прорисовки (по деталям). Они же нам должны дать какие-то подсказки.
[/q]

Идея хорошая, только какие у него есть детали?.. Голубое поле и один единорог. Из шлема появляется второй единорог, шлем смотрит фронтально. Что Вы об этом думаете?

Вы писали:

[q]
Посмотрите на сайте Высоцких как записано имя:
"Другие источники говорят, что этот герб прибыл из Италии с Прокульфом, епископом Кракова, и носил его достойный человек по имени Мерзб (но Мерзб – вряд ли итальянское имя, что делает историю сомнительной), который служил Мечиславу..."
[/q]

Возможно герб прибыл с епископом Кракова (о Кракове уже несколько упоминаний, я отмечала выше), но дальше: "...и носил его достойный человек по имени Мерзб..."

Мне кажется, это означает, что герб носил не епископ, а сам носитель герба, верно? А, вот еще деталь: "герб прибыл из Италии с Прокульфом, епископом Кракова" – а что этот Прокульф делал в Италии и почему с ним прибыл герб, а не с носителем?? Мне кажется, самим епископам гербы ни к чему...

[q]
(но Мерзб – вряд ли итальянское имя, что делает историю сомнительной), который служил Мечиславу..."
[/q]

Его имя упоминается в нескольких вариантах: МержБ, Мерж, Мир, Мерб, Вы нашли Мерзб, а Несецкий называет его Бонифацием. Так что довольно неплохой простор для вариативности

Я думаю, что имена писцы записывали со слуха, не было точного написания. С этим интересным явлением я столкнулась в поздние времена, в 16 веке, когда мой первый предок писался в доках как Евсеевич, Овсеевич, Авсеевич и Авксентьевич. Я даже не уверена, что он сам точно знал, как он пишется

А, может быть, и не задумывался на сей счет...
про Мержа. Наверное, еще было важно, какой национальности был сам писец, в смысле, что он слышал своим национальным ухом, когда ему называли имя?

Еще такой вопрос: а как МержБ, Мерж, Мир, Мерб или Бонифаций служил Мечиславу? где бы это найти?

Что Вы думаете по моему посту на предыдущей странице, где я писала о Ваших изысканиях и Михаила?

Bontch–Osmolovskaia Marina

[q]
БЫЛА ПЕРЕДАНА ВМЕСТЕ С ДРУГОЙ (книгой) первого польского епископа Иордана, появившегося при дворе Мишка I..."
[/q]

Лябуда считает возможным допустить наличие еще более старой книги....

Мариш, я нашла время пролистать книгу от корки до корки. Очень интересные комментарии текста в конце (стр. 365). Есть тексты на оригинальном языке (стр.67), а их переводы в конце книги (стр.213). Найдите время ее полистать, не пожалеете.

[q]
Что Вы думаете по моему посту на предыдущей странице, где я писала о Ваших изысканиях и Михаила?
[/q]

Мои сообщения были строго по источникам, ничего личного. Михаил, надеюсь, продолжит свои комментарии.

[q]
А если "прочитать" по нему приблизительный год его прорисовки (по деталям). Они же нам должны дать какие-то подсказки.
[/q]

А давайте попробуем...

Tasha56

[q]
Bontch–Osmolovskaia Marina
БЫЛА ПЕРЕДАНА ВМЕСТЕ С ДРУГОЙ (книгой) первого польского епископа Иордана, появившегося при дворе Мишка I..."

Мариш, я нашла время пролистать книгу от корки до корки. Очень интересные комментарии текста в конце (стр. 365). Есть тексты на оригинальном языке (стр.67), а их переводы в конце книги (стр.213). Найдите время ее полистать, не пожалеете.
[/q]

А по нашей теме и времени что–нибудь попалось?

[q]
Что Вы думаете по моему посту на предыдущей странице, где я писала о Ваших изысканиях и Михаила?

Мои сообщения были строго по источникам, ничего личного.
[/q]

Так я ведь не о личном, а о нашем диалоге

Хочется анализировать вместе, выискивая зацепки.

[q]
А если "прочитать" по нему приблизительный год его прорисовки (по деталям). Они же нам должны дать какие-то подсказки.

А давайте попробуем...
[/q]

Так вот я уже и написала в предыдущем посте, что на гербе изображен один единорог, и я не вижу старых деталей на нем (крестов, ромбов и т.д.) А Вы видите зацепки?

Bontch–Osmolovskaia Marina

[q]
Хочется анализировать вместе, выискивая зацепки.
[/q]

Марина, я не обладаю достаточными знаниями и опытом для эффективного и качественного диалога в данной области.

[q]
А по нашей теме и времени что–нибудь попалось?
[/q]

Попалось, и это подтверждает, что не было родовых гербов в то время, были только личные щиты, печати и знамена. У королей гербов еще не было.

Кто самым первым в своем источнике (первоисточник информации) указал на МержБ, Мерж, Мир, Мерб, Мерзб ?

употреблял Павел Евсеевич Осмоловский около 1551 г. Поиск рода, которому принадлежал этот герб в Италии до X века.

употреблял Павел Евсеевич Осмоловский около 1551 г.
Поиск рода, которому принадлежал этот герб в Италии до X века.