⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Архивы » Архивы разные » Архивы стран ближнего зарубежья » Архивы Беларуси » НИАБ

Вниз ⇊

Фонд 2151 Могилёвская казенная палата

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 16 17 Вперед →
Модераторы: madrih, warcan

Favorov

Участник

Сообщений: 55
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 24

Наверх ## 10 октября 2025 6:00 12 апреля 16:41

На сайте jewishgen за последние примерно полгода появилась информация о ревизской сказке за 1858 г. на моих предков-евреев Шейниных из Климовичей. Я уже понял, что сейчас посылать в НИАБ заявку на изготовление цифровых копий конкретных листов бессмысленно, но вот по самому шифру 2151/1/126 лл. 161-162 что-то можно понять об этой записи? По описи дело 126 - это "Дополнительные ревизские сказки разных сословий уезда за 1881-1893 гг.", но тогда откуда там 1858 г.? И нет ли у кого сведений о том, как это дело организовано по страницам? Например, листы 161 и 162 - это сами Климовичи, или какое-то местечко уезда, или это нельзя сказать? Спасибо заранее!

Прикрепленный файл: Шейнины Климовичи ревизская сказка 1858 1875 NHABMinsk 2151 1 126 стр 161-162.jpg

oztech

Санкт-Петербург
Сообщений: 688
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 497

Наверх ## 10 октября 2025 12:51

Favorov написал:

[q]
"Дополнительные ревизские сказки разных сословий уезда за 1881-1893 гг.", но тогда откуда там 1858 г.?
[/q]

Favorov, форма ревизской сказки предусматривает сведения на момент проведения текущей ревизии и возраст по последней предшествующей. Последняя - 10-я - ревизия проводилась в 1858 году, поэтому во всех последующих дополнительных ревизиях приводятся сведения за 1858 год (если, кончено, семья попала в эту ревизию).

---
С уважением,
Григорий Шпекторов

esso

Сообщений: 1671
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1415

Наверх ## 10 октября 2025 13:37 10 октября 2025 13:49

Favorov написал:

[q]
нет ли у кого сведений о том, как это дело организовано по страницам? Например, листы 161 и 162 - это сами Климовичи, или какое-то местечко уезда, или это нельзя сказать? Спасибо заранее!
[/q]

Документы в ДРС, как правило, подшивались последовательно по мере оформления в рамках всего уезда.
Это может быть любой населенный пункт. Сортировка в деле - по дате оформления документа, но не по н.п.

Но в Вашем конкретном случае указано, что семья проживала именно в Климовичах.
По тексту идет отсылка к прежней ревизии с указанием возраста Яхеля (почему то указано дважды, но это полагаю некорректность расшифровки).
Это означает что семья была указана в РС 1850/58 гг. Обе ревизии за эти годы сохранились и находятся в НИАБ.

---
МЕТРИКИ и РЕВИЗИИ Белорусских губерний
Поиск документов в архивах Беларуси (НАРБ, НИАБ): 1671-1926
-- Всесоюзная с/х перепись 1925-26
-- Ревизии Российской Империи 1795-1858

Favorov

Участник

Сообщений: 55
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 24

Наверх ## 10 апреля 17:07 12 апреля 16:43

esso написал:

[q]
Но в Вашем конкретном случае указано, что семья проживала именно в Климовичах.
По тексту идет отсылка к прежней ревизии с указанием возраста Яхеля (почему то указано дважды, но это полагаю некорректность расшифровки).
Это означает что семья была указана в РС 1850/58 гг. Обе ревизии за эти годы сохранились и находятся в НИАБ.
[/q]

Ремонт в архиве завершился, я получил копии этих листов, и все объяснилось: это ревизская сказка 1858 г семьи еврея-земледельца селения Дудино Мстиславского уезда Ехиеля Шейнина (и его брата Бейнаша, сыновей Мордуха и Залмана, жены Гени Ицковны), пересланная в 1884 году могилевской палатой в Климовичи, когда эта семья была причислена к климовичским мещанам. Интересно, насколько это типичная практика.

Прикрепленный файл: NIAB_LA_2151_1_126_161.jpg

NIAB_LA_2151_1_126_161b.jpg, 740842 байт

oztech

Санкт-Петербург
Сообщений: 688
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 497

Наверх ## 10 апреля 23:37

Favorov написал:

[q]
эта семья была причислена к климовичским мещанам. Интересно, насколько это типичная практика.
[/q]

Да, ничего необычного. Переход из земледельцев в мещане. Основная причина - не удавалось прокормиться с семьей земледелием.

---
С уважением,
Григорий Шпекторов

Лайк (1)

Favorov

Участник

Сообщений: 55
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 24

Наверх ## 10 апреля 23:57 11 апреля 0:16

oztech написал:

[q]

Favorov написал:
[q]

эта семья была причислена к климовичским мещанам. Интересно, насколько это типичная практика.
[/q]

Да, ничего необычного. Переход из земледельцев в мещане. Основная причина - не удавалось прокормиться с семьей земледелием.
[/q]

А я правильно понимаю, что тепепрь надо смотреть дело НИАБ 2151-2-16 Ревизские сказки евреев-земледельцев Мстиславского уезда 1858, и там под номером 6 будет про остальную семью помимо Ехиеля, в 1858 году? И что может значить "6 и 20" в графе про 9ю ревизию? Это в любом случае дело 2151-2-4?

И еще - надо ли мне сначала просить кого-то его посмотреть, все выписать и отметить листы, а уже потом писать в архив про копии, или можно прямо написать в архив, что прошу сделать копии листов про семью Шейниных?

oztech

Санкт-Петербург
Сообщений: 688
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 497

Наверх ## 11 апреля 12:30 11 апреля 12:36

Favorov написал:

[q]
надо ли мне сначала просить кого-то его посмотреть, все выписать и отметить листы, а уже потом писать в архив
[/q]

На этот вопрос я ответить не смогу, т.к. сам в архив не обращался. По логике, если в запросе указать, что интересует семья под такой-то фамилией, которая, согласно такому-то источнику, записана под таким-то номером, то архивисты все сами найдут. И наверное даже справятся, если в выписке из ревизии что-то перепутано со ссылкой на номер.
А все остальное - Вы правильно поняли. Да, в РС_1858 будет список всей семьи под номером 6, а в РС_1850 нужно посмотреть семьи под обоими номерами - 6 и 20. Иногда бывало так, что сына записывали в семье отца, но если у этого сына уже была своя семья, то все подробности об этой семье, т.е. жену и детей, записывали под отдельным номером. При этом делали отметки, из какого номера в какой перенесено. Бывали и другие основания для разделения записей.

---
С уважением,
Григорий Шпекторов

Лайк (1)

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 6001
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5529

Наверх ## 11 апреля 13:06 11 апреля 13:41

oztech написал:

[q]
На этот вопрос я ответить не смогу, т.к. сам в архив не обращался. По логике, если в запросе указать, что интересует семья под такой-то фамилией, которая, согласно такому-то источнику, записана под таким-то номером, то архивисты все сами найдут. И наверное даже справятся, если в выписке из ревизии что-то перепутано со ссылкой на номер.
[/q]

Архив запросы не принимает https://niab.by/newsite/ru/zaprosy-i-uslugi
Опись 2 фонда 2151 (как и 1) особо ценная и копию сделают только если дело оцифровано.
Дела 4 и 6 - оцифрованы.

---
Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные

Лайк (1)

Favorov

Участник

Сообщений: 55
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 24

Наверх ## 11 апреля 19:40

dobby написал:

[q]
Архив запросы не принимает https://niab.by/newsite/ru/zaprosy-i-uslugi
[/q]

Он не принимает генеалогические и биографические запросы, как я понял. На копирование принимает, нет? Или если я называю не номер листов, а номер по ревизской сказке и фамилию - то это уже генеалогический запрос? Или это биографический, и уже поздно посылать, чтобы успеть до 13го?

dobby написал:

[q]
Опись 2 фонда 2151 (как и 1) особо ценная и копию сделают только если дело оцифровано.
[/q]

Мне только что сделали копию с вроде бы неоцифрованного дела 2151/1/126 - это изменилось за последние 20 дней?

dobby написал:

[q]
Дела 4 и 6 - оцифрованы.
[/q]

4 и 16? А где кстати лежит список оцифрованных дел? - я не нашел навскидку, простите...

Лайк (1)

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 6001
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5529

Наверх ## 11 апреля 19:54

Favorov написал:

[q]
Он не принимает генеалогические и биографические запросы, как я понял. На копирование принимает, нет? Или если я называю не номер листов, а номер по ревизской сказке и фамилию - то это уже генеалогический запрос? Или это биографический, и уже поздно посылать, чтобы успеть до 13го?
[/q]

Копирование принимают, но такой запрос как Вы хотите - это уже не копирование.
Favorov написал:

[q]
А где кстати лежит список оцифрованных дел? - я не нашел навскидку, простите...
[/q]

Вот тут https://niab.by/newsite/ru/zaprosy-i-uslugi Листайте до фразы "С перечнем цифровых копий, имеющихся в фонде пользования, можно ознакомиться здесь".

Favorov написал:

[q]
Мне только что сделали копию с вроде бы неоцифрованного дела 2151/1/126 - это изменилось за последние 20 дней?
[/q]

Хм, очень интересно. Да, это дело не оцифровано. До ремонта отказывали категорически.

---
Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные

Лайк (2)

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 16 17 Вперед →
Модераторы: madrih, warcan

Генеалогический форум » Архивы » Архивы разные » Архивы стран ближнего зарубежья » Архивы Беларуси » НИАБ » Фонд 2151 Могилёвская казенная палата [тема №37506]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям