Ïåðåä òåì, êàê ñòàâèòü îöåíêó, îçíàêîìüòåñü ñ ãëàâíîé ñòðàíèöåé ðåéòèíãà àðõèâîâ, ÷òîáû ïîíÿòü îöåíèâàåìûå êðèòåðèè. Îöåíêà 1 - î÷åíü ïëîõî, 10 - î÷åíü õîðîøî;
Îöåíêà àðõèâà êàê îôôëàéí-ñåðâèñà:
Îöåíêà àðõèâà êàê îíëàéí-ñåðâèñà:
Âàø ãîëîñ ó÷òåí!
ÖÃÀÌ (ÖÈÀÌ) - Îáùèå âîïðîñû ïî ðàçäåëó
▶ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
| Helen V Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6650 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 2860
| Íàâåðõ ##
8 ÿíâàðÿ 2020 23:54 8 ÿíâàðÿ 2020 23:55 tyrexxx íàïèñàë: [q] Äðóçüÿ, ïîäñêàæèòå:
1. Êàê íàéòè Ðåâèçñêèå ñêàçêå ïî Ìîñêâå?  ÷àñòíîñòè ïî Òâåðñêîé-ßìñêîé ñëîáîäå? Ïîèñêîì â Èíòåðíåòå íàøåë, ÷òî ñêàçêè ñîäåðæàòñÿ â îñíîâíîì â Ôîíäå 51 Îïèñè 7? Íà ñàéòå ÖÃÀ ýòîé îïèñè íåò. Ìîæåò ó êîãî-òî åñòü ñêàíû ýòîé îïèñè?
2. Êàê íàéòè ìåòðè÷åñêèå êíèãè ïî Ìîñêâå? Îïÿòü-òàêè ïîèñêîì âû÷èñëèë, ÷òî ìåòðèêè åñòü â Ôîíäàõ 203 è 2124 (ïî÷åìó-òî íåêîòîðûå ãîäà ïåðåñåêàþòñÿ - ýòî ÷òî êîíñèñòîðñêèå è íåêîíñèñòîðñêèå ýêçåìïëÿðû ÌÊ?). Îïèñè ïî ýòèì ôîíäàì íà ñàéòå åñòü íå âñå. Ìîæåò áûòü åñòü êàêîé-íèáóäü âíÿòíûé óêàçàòåëü ïî êîíêðåòíûì öåðêâÿì (íóæíà öåðêîâü Âàñèëèÿ Êåñàðèéñêîãî â Òâåðñêîé-ßìñêîé ñëîáîäå Íèêèòñêîãî ñîðîêà)
3. Êàê íàéòè èñïîâåäíûå ðîñïèñè? Ýòî âñå òîëüêî Ôîíä 203 Îïèñü 747? Òàì èñïîâåäêè â öåëîì ïî âñåìó ñîðîêó, à íå ïî îòäåëüíîé öåðâêè?
4. Â Ôîíäå 1331 õðàíÿòñÿ Äîìîâûå êíèãè. Êàê íàéòè, â êàêîé îïèñè è â êàêîì äåëå åñòü íóæíûé ìíå àäðåñ? Îïèñåé íà ñàéòå íåò. Ìîæåò êòî ñíèìàë äëÿ ñåáÿ?
5. Åñòü ëè êàêîé-íèáóäü ñêâîçíîé ïîèñê ïî âñåì äåëàì àðõèâà?
[/q]
×òî êàñàåòñÿ äîìîâûõ êíèã, òî ô.1331 õðàíèò î÷åíü íåìíîãîå êîëè÷åñòâî êíèã çà î÷åíü íåáîëüøîé ïåðèîä.  ÷èòàëüíîì çàëå àðõèâà åñòü è îïèñè, è óêàçàòåëü ê íèì. Åñëè âû çíàåòå íàçâàíèå óëèöû è íîìåð äîìà, ÿ ìîãó âàì ñåé÷àñ ñêàçàòü, åñòü ëè ïî íåìó äîìîâûå êíèãè. Íåêîòîðûå îïèñè ôîíäîâ îöèôðîâàíû è äîñòóïíû äëÿ ïîèñêà íà êîìïüþòåðàõ àðõèâàõ.Ê íåêîòîðûì ôîíäàì è îïèñÿì åñòü èìåííûå óêàçàòåëè â ÷èòàëüíîì çàëå àðõèâà. Âíÿòíûé óêàçàòåëü åñòü â ÷èòàëüíîì çàëå àðõèâà. Òàì æå äîñòóïíû îïèñè, êîòîðûå åùå íå âûëîæåíû íà ñàéò àðõèâà. Çàâòðà (â ÷åòâåðã) àðõèâ ðàáîòàåò äî 8 âå÷åðà; ïî÷åìó áû âàì íå ïîñåòèòü åãî? Îí íàõîäèòñÿ â øàãå îò ìåòðî Êàëóæñêàÿ. À âîîáùå, ïî êîëè÷åñòâó çàäàííûõ âîïðîñîâ - òÿíåò íà ïëàòíóþ êîíñóëüòàöèþ. Èëè ïèøèòå çàïðîñ â àðõèâ (ñ êîíêðåòíûìè äàòàìè, ìåñòàìè, èìåíàìè). | | |
nmash Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6479 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3563 | Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 2020 1:53 9 ÿíâàðÿ 2020 1:58 tyrexxx íàïèñàë: [q] [/q]
5. Íåò. 3. Äà, â îïèñè 747 òîëüêî ïî ñîðîêàì è òîëüêî äî 1865 ãîäà. 2. Ô.203 - êîíñèñòîðñêèå ýêçåìïëÿðû ( â äåëå ñøèòû íåñêîëüêî öåðêâåé îäíîãî ñîðîêà çà 1 ãîä), ôîíäû 2121-2126 - ïðèõîäñêèå, ïî 1 öåðêâè â äåëå. Ñïðàøèâàòü ðåêâèçèòû ÌÊ êîíêðåòíîé öåðêâè, íå óêàçàâ íóæíûé ãîä, íåêîðåêòíî, òàê êàê äåñÿòêè è äåñÿòêè äåë ïî ðàçíûì ôîíäàì Âàì íèêòî ïîäáèðàòü íå áóäåò, ýòî (êàê Âàì óæå ïðàâèëüíî ïîäñêàçàëè) - ðàáîòà, è êàê âñÿêàÿ ðàáîòà, òðåáóåò îïëàòû ☺ 1. ÐÑ â ô. 51 îïèñÿõ 8, 16 è 19. Âû ñîñëîâèå óæå çíàåòå? Ïî êóïöàì, íàïðèìåð, åñòü ðàáîòà Íàéäåíîâà. Êðåñòüÿí â ÐÑ Ìîñêâû Âû ïðàêòè÷åñêè íå íàéäåòå, òîëüêî åñëè ïðåäêè áûëè äâîðîâûìè è æèëè ñ ïîìåùèêîì â Ìîñêâå. Ïî÷åìó íå íàéäåòå? Êðåñòüÿíå - ñåëüñêîå íàñåëåíèå ñ ïðèïèñêàìè â ñåëüñêîé ìåñòíîñòè, â ãîðîäàõ ó÷èòûâàëè ìåñòíûõ ìåùàí, êóïöîâ, ðåìåñëåííèêîâ. --- Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè. | | |
| tyrexxx Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 66 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 30 | Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 2020 16:39 nmash íàïèñàë: [q] 1. ÐÑ â ô. 51 îïèñÿõ 8, 16 è 19. Âû ñîñëîâèå óæå çíàåòå?[/q]
Ñïàñèáî çà îòâåò. Èùó ÿìùèêîâ (ñëîáîäà-òî Òâåðñêàÿ ßìñêàÿ). Ïî èõ ñîñëîâèþ îòâåòèòü çàòðóäíÿþñü. Òî ëè ãîñóäàðñòâåííûå êðåñòüÿíå, òî ëè îäíîäâîðöû.  îòêðûòûõ îïèñÿõ Ôîíäà 51 Òâåðñêîé-ßìñêîé ñëîáîäû âîîáùå íå íàøåë. Êó÷à ñëîáîä åñòü, à Òâåðñêîé-ßìñêîé íåò. | | |
nmash Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6479 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3563 | Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 2020 17:58 tyrexxx íàïèñàë: [q] [/q]
Îõ, êàê âñå çàïóùåíî!!! Ïîòîìó è íå íàéäåòå, ÷òî ñïåðâà íå ïðî÷èòàëè ðàçäåë òóò - ñ ÷åãî íà÷àòü! Íó íå ïîáåæèò íîâîðîæäåííûé äî òîãî, êàê âñòàíåò íà íîãè --- Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè. | | |
| Spring16 Ñîîáùåíèé: 161 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 167
| Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 2020 20:24 tyrexxx , äëÿ òîãî ÷òîáû ñìîòðåòü ðåâèçèè íóæíî çíàòü ñîñëîâèå.À ÿìùèê â 3/4 19 âåêà ýòî óæå íå ñîñëîâèå, à ïðîôåññèÿ. Íà÷íèòå ñ 20 âåêà è, ïîñòåïåííî äâèãàÿñü âãëóáü ëåò, óçíàåòå è ñîñëîâèå íà 10-þ ðåâèçèþ êðîìå ìåñò ïðîæèâàíèÿ è ïðèïèñêè. [q] Êó÷à ñëîáîä åñòü, à Òâåðñêîé-ßìñêîé íåò. [/q]
Ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî îíà ñóùåñòâîâàëà â 19 âåêå ? | | |
| tyrexxx Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 66 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 30 | Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 2020 20:27 nmash íàïèñàë: [q] Îõ, êàê âñå çàïóùåíî!!! Ïîòîìó è íå íàéäåòå, ÷òî ñïåðâà íå ïðî÷èòàëè ðàçäåë òóò - ñ ÷åãî íà÷àòü![/q]
Õì, äåéñòâèòåëüíî. Åñëè ãîñóäàðñòâåííûå êðåñòüÿíå áûëè ïðèïèñàíû ê ñåëàì (â æèëè â Ìîñêâå), òî êàê æå òîãäà íàéòè ÷åëîâåêà, æèâøåãî â ßìñêîé ñëîáîäå?  êàêèõ äîêóìåíòàõ ìîæåò óïîìèíàòüñÿ óåçä è ñåëî "ïðîïèñêè"? | | |
| tyrexxx Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 66 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 30 | Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 2020 20:43 9 ÿíâàðÿ 2020 20:44 [q] Spring16 íàïèñàë:[q] Êó÷à ñëîáîä åñòü, à Òâåðñêîé-ßìñêîé íåò. [/q]
Ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî îíà ñóùåñòâîâàëà â 19 âåêå ?[/q]
ß íå óâåðåí. Íî íà êàðòå 1838 ãîäà (Òîïîãðàôè÷åñêàÿ êàðòà Ìîñêâû 1838 ãîäà âûïîëíåííàÿ êîðïóñîì òîïîãðàôîâ) Òâåðñêàÿ ßìñêàÿ ñëîáîäà îòìå÷åíà. Äà è íà êàðòå 1825 ãîäà (Ïëàí ñòîëè÷íîãî ãîðîäà Ìîñêâû èçäàòåëÿ Ñûðîåæèíà è Òðóõà÷åâà) Òâåðñêàÿ ßìñêàÿ ñëîáîäà òîæå ïðèñóòñòâóåò. Èç ýòîãî äåëàþ âûâîä, ÷òî ñëîáîäà òàêè ñóùåñòâîâàëà. | | |
nmash Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6479 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3563 | Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 2020 23:27 9 ÿíâàðÿ 2020 23:28 tyrexxx íàïèñàë: [q] íàéòè ÷åëîâåêà, æèâøåãî â ßìñêîé ñëîáîäå?[/q]
1. Êîãäà?2 . Ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî îí æèë èìåííî â "Òâåðñêîé-ßìñêîé ñëîáîäå"??? tyrexxx íàïèñàë: [q]  êàêèõ äîêóìåíòàõ ìîæåò óïîìèíàòüñÿ óåçä è ñåëî "ïðîïèñêè"? [/q]
Ìåòðè÷åñêèå, èñïîâåäíûå (íå âñåãäà) ïî ìåñòó ôàêòè÷åñêîãî ïðîæèâàíèÿ. --- Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè. | | |
nmash Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6479 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3563 | Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 2020 23:32 tyrexxx íàïèñàë: [q] Òî ëè ãîñóäàðñòâåííûå êðåñòüÿíå, òî ëè îäíîäâîðöû.[/q]
Óô! Ïî÷èòàéòå õîòÿ áû â Âèêèïåäèè  : https://ru.wikipedia.org/wiki/...1%86%D1%8BÎäíîäâî́ðöû â Ðîññèéñêîé èìïåðèè — ñîñëîâèå, ñîöèàëüíûé ñëîé, âîçíèêøèé ïðè ðàñøèðåíèè þãî-âîñòî÷íûõ ãðàíèö Ðóññêîãî ãîñóäàðñòâà è ñîñòîÿâøèé èç âîåíèçèðîâàííûõ çåìëåâëàäåëüöåâ, æèâøèõ íà îêðàèíàõ ãîñóäàðñòâà è í¸ñøèõ îõðàíó ïîãðàíè÷üÿ.Îäíîäâîðöû ïðîèñõîäÿò èç çàïàäíîðóññêèõ è þæíîðóññêèõ çåìåëü (ðåæå èç çåìåëü ñåâåðî-çàïàäíûõ è öåíòðàëüíûõ) Ðóññêîãî Ãîñóäàðñòâà. Ïîñëå ïðèñîåäèíåíèÿ ê Ðîññèéñêîé Èìïåðèè òåððèòîðèé Ðå÷è Ïîñïîëèòîé (ñîâðåìåííûå òåððèòîðèè Áåëîðóññèè, Óêðàèíû è Ëèòâû) ìåñòíûå øëÿõòè÷è, íå ñóìåâøèå äîêóìåíòàëüíî ïîäòâåðäèòü ñîáñòâåííîå äâîðÿíñòâî, - áûëè çàïèñàíû â îäíîäâîðöû. Ñ íà÷àëîì âîåííîé ðåôîðìû Ïåòðà I áûëè ìàññîâî çàñåëÿåìû íà Óêðàèíñêóþ ëèíèþ îáîðîíû îò êðûìñêèõ òàòàð (ñîâðåìåííàÿ Õàðüêîâñêàÿ îáëàñòü, ÷àñòè÷íî Äíåïðîïåòðîâñêàÿ è Ïîëòàâñêàÿ) è íà Êàâêàçñêóþ ëèíèþ îáîðîíû (ïðîõîäèëà ïî Òåðåêó è Êóáàíè). Ñóùåñòâîâàëè ñ äîïåòðîâñêîãî âðåìåíè. Ñ íà÷àëîì öàðñòâîâàíèÿ Ïåòðà I ïðîèñõîäèò èõ óïðàçäíåíèå è ïîñòåïåííîå ïðåâðàùåíèå èõ â ìàëîèìóùèõ êðåñòüÿí. Õîòÿ âïëîòü äî íà÷àëà XX âåêà îíè ñîõðàíÿëè ñâîè ïîðÿäêè è îáû÷àè, ñòðîãî ïðèäåðæèâàÿñü íåñìåøàíèÿ ñ äðóãèìè ñîñëîâèÿìè, ÿâëÿÿñü ïî ñóòè íàðîäíûì âîåíèçèðîâàííûì ñàìîóïðàâëåíèåì, ýòî íå óáåðåãëî îò òîãî, ÷òîáû âïîñëåäñòâèè ñòàòü ëèøü ìíîãîèìóùèìè êðåñòüÿíàìè («êóëàêàìè») ñ íà¸ìíûìè ðàáîòíèêàìè, à â äàëüíåéøåì èõ êîñíóëîñü îáíèùàíèå è ðàñòâîðåíèå â áîëüøîé ìàññå ïðîëåòàðèàòà. Ñëîâî «îäíîäâîðåö» âïåðâûå îôèöèàëüíî óïîòðåáëåíî â ïðèìåíåíèè ê ñëóæèëûì ëþäÿì íèçøèõ ðàçðÿäîâ â óêàçå 1719 ãîäà î âñåîáùåé ïåðåïèñè[èñòî÷íèê íå óêàçàí 82 äíÿ]. Îíè èìåëè ïðàâî ëè÷íîãî çåìëåâëàäåíèÿ è âëàäåíèÿ êðåñòüÿíàìè. 24 íîÿáðÿ 1866 ãîäà áûë èçäàí çàêîí «Î ïîçåìåëüíîì óñòðîéñòâå ãîñóäàðñòâåííûõ êðåñòüÿí», â ñîîòâåòñòâèè ñ êîòîðûì ñîñëîâèå îäíîäâîðöåâ áûëî óïðàçäíåíî. 1. Ìîñêâà - íó ÿâíî íå áûëà "îêðàèíîé ãîñóäàðñòâà". 2. Âàì íóæåí ïåðèîä ÄÎ 1866 ãîäà? È íå Ìîñêâà??? --- Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè. | | |
Klim2018 Ñîîáùåíèé: 29331 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 32390 | Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 2020 23:35 tyrexxx íàïèñàë: [q] Íî íà êàðòå 1838 ãîäà (Òîïîãðàôè÷åñêàÿ êàðòà Ìîñêâû 1838 ãîäà âûïîëíåííàÿ êîðïóñîì òîïîãðàôîâ) Òâåðñêàÿ ßìñêàÿ ñëîáîäà îòìå÷åíà. Äà è íà êàðòå 1825 ãîäà (Ïëàí ñòîëè÷íîãî ãîðîäà Ìîñêâû èçäàòåëÿ Ñûðîåæèíà è Òðóõà÷åâà) Òâåðñêàÿ ßìñêàÿ ñëîáîäà òîæå ïðèñóòñòâóåò.[/q]
Áûëà òàêàÿ. Áûëà. Âîò, ñìîòðèòå: Èñòî÷íèê: Ñ.Ê. Áîãîÿâëåíñêèé. Ìîñêîâñêèå ñëîáîäû è ñîòíè â XVII âåêå. — Ì., 1930.
 --- Çíàíèÿ - ñèëà | | |
|