Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊
[q]
Êàðòîòåêà ðîäèâøèõñÿ â Ìîñêâå â 1900-1917 ãã.
Òàáëèöà ñ Êëþ÷îì ê êîäàì êàðòîòåêè:
https://docs.google.com/spread...=992167292
Çåðêàëî íà ßíäåêñå
https://disk.yandex.ru/i/40Eyas5q25VCHQ
Àâòîð òàáëèöû - sofytim
[/q]

ÖÃÀÌ (ÖÈÀÌ) - Îáùèå âîïðîñû ïî ðàçäåëó

▶ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 293 294 295 296 297 * 298 299 300 301 ... 543 544 545 546 547 548 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: Tasha56
Helen V

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6650
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 2860

tyrexxx íàïèñàë:
[q]
Äðóçüÿ, ïîäñêàæèòå:

1. Êàê íàéòè Ðåâèçñêèå ñêàçêå ïî Ìîñêâå?  ÷àñòíîñòè ïî Òâåðñêîé-ßìñêîé ñëîáîäå?
Ïîèñêîì â Èíòåðíåòå íàøåë, ÷òî ñêàçêè ñîäåðæàòñÿ â îñíîâíîì â Ôîíäå 51 Îïèñè 7? Íà ñàéòå ÖÃÀ ýòîé îïèñè íåò.
Ìîæåò ó êîãî-òî åñòü ñêàíû ýòîé îïèñè?

2. Êàê íàéòè ìåòðè÷åñêèå êíèãè ïî Ìîñêâå?
Îïÿòü-òàêè ïîèñêîì âû÷èñëèë, ÷òî ìåòðèêè åñòü â Ôîíäàõ 203 è 2124 (ïî÷åìó-òî íåêîòîðûå ãîäà ïåðåñåêàþòñÿ - ýòî ÷òî êîíñèñòîðñêèå è íåêîíñèñòîðñêèå ýêçåìïëÿðû ÌÊ?). Îïèñè ïî ýòèì ôîíäàì íà ñàéòå åñòü íå âñå.
Ìîæåò áûòü åñòü êàêîé-íèáóäü âíÿòíûé óêàçàòåëü ïî êîíêðåòíûì öåðêâÿì (íóæíà öåðêîâü Âàñèëèÿ Êåñàðèéñêîãî â Òâåðñêîé-ßìñêîé ñëîáîäå Íèêèòñêîãî ñîðîêà)

3. Êàê íàéòè èñïîâåäíûå ðîñïèñè?
Ýòî âñå òîëüêî Ôîíä 203 Îïèñü 747? Òàì èñïîâåäêè â öåëîì ïî âñåìó ñîðîêó, à íå ïî îòäåëüíîé öåðâêè?

4. Â Ôîíäå 1331 õðàíÿòñÿ Äîìîâûå êíèãè.
Êàê íàéòè, â êàêîé îïèñè è â êàêîì äåëå åñòü íóæíûé ìíå àäðåñ?
Îïèñåé íà ñàéòå íåò. Ìîæåò êòî ñíèìàë äëÿ ñåáÿ?

5. Åñòü ëè êàêîé-íèáóäü ñêâîçíîé ïîèñê ïî âñåì äåëàì àðõèâà?

[/q]


×òî êàñàåòñÿ äîìîâûõ êíèã, òî ô.1331 õðàíèò î÷åíü íåìíîãîå êîëè÷åñòâî êíèã çà î÷åíü íåáîëüøîé ïåðèîä.  ÷èòàëüíîì çàëå àðõèâà åñòü è îïèñè, è óêàçàòåëü ê íèì. Åñëè âû çíàåòå íàçâàíèå óëèöû è íîìåð äîìà, ÿ ìîãó âàì ñåé÷àñ ñêàçàòü, åñòü ëè ïî íåìó äîìîâûå êíèãè.

Íåêîòîðûå îïèñè ôîíäîâ îöèôðîâàíû è äîñòóïíû äëÿ ïîèñêà íà êîìïüþòåðàõ àðõèâàõ.Ê íåêîòîðûì ôîíäàì è îïèñÿì åñòü èìåííûå óêàçàòåëè â ÷èòàëüíîì çàëå àðõèâà.

Âíÿòíûé óêàçàòåëü åñòü â ÷èòàëüíîì çàëå àðõèâà. Òàì æå äîñòóïíû îïèñè, êîòîðûå åùå íå âûëîæåíû íà ñàéò àðõèâà. Çàâòðà (â ÷åòâåðã) àðõèâ ðàáîòàåò äî 8 âå÷åðà; ïî÷åìó áû âàì íå ïîñåòèòü åãî? Îí íàõîäèòñÿ â øàãå îò ìåòðî Êàëóæñêàÿ.

À âîîáùå, ïî êîëè÷åñòâó çàäàííûõ âîïðîñîâ - òÿíåò íà ïëàòíóþ êîíñóëüòàöèþ. Èëè ïèøèòå çàïðîñ â àðõèâ (ñ êîíêðåòíûìè äàòàìè, ìåñòàìè, èìåíàìè).
nmash

nmash

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6479
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 3563

tyrexxx íàïèñàë:
[q]
[/q]

5. Íåò.
3. Äà, â îïèñè 747 òîëüêî ïî ñîðîêàì è òîëüêî äî 1865 ãîäà.
2. Ô.203 - êîíñèñòîðñêèå ýêçåìïëÿðû ( â äåëå ñøèòû íåñêîëüêî öåðêâåé îäíîãî ñîðîêà çà 1 ãîä), ôîíäû 2121-2126 - ïðèõîäñêèå, ïî 1 öåðêâè â äåëå.

Ñïðàøèâàòü ðåêâèçèòû ÌÊ êîíêðåòíîé öåðêâè, íå óêàçàâ íóæíûé ãîä, íåêîðåêòíî, òàê êàê äåñÿòêè è äåñÿòêè äåë ïî ðàçíûì ôîíäàì Âàì íèêòî ïîäáèðàòü íå áóäåò, ýòî (êàê Âàì óæå ïðàâèëüíî ïîäñêàçàëè) - ðàáîòà, è êàê âñÿêàÿ ðàáîòà, òðåáóåò îïëàòû ☺

1. ÐÑ â ô. 51 îïèñÿõ 8, 16 è 19.
Âû ñîñëîâèå óæå çíàåòå?
Ïî êóïöàì, íàïðèìåð, åñòü ðàáîòà Íàéäåíîâà.
Êðåñòüÿí â ÐÑ Ìîñêâû Âû ïðàêòè÷åñêè íå íàéäåòå, òîëüêî åñëè ïðåäêè áûëè äâîðîâûìè è æèëè ñ ïîìåùèêîì â Ìîñêâå.
Ïî÷åìó íå íàéäåòå?
Êðåñòüÿíå - ñåëüñêîå íàñåëåíèå ñ ïðèïèñêàìè â ñåëüñêîé ìåñòíîñòè, â ãîðîäàõ ó÷èòûâàëè ìåñòíûõ ìåùàí, êóïöîâ, ðåìåñëåííèêîâ.
---
Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè.
tyrexxx
Ó÷àñòíèê

Ñîîáùåíèé: 66
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 30

nmash íàïèñàë:
[q]
1. ÐÑ â ô. 51 îïèñÿõ 8, 16 è 19.
Âû ñîñëîâèå óæå çíàåòå?
[/q]


Ñïàñèáî çà îòâåò.
Èùó ÿìùèêîâ (ñëîáîäà-òî Òâåðñêàÿ ßìñêàÿ). Ïî èõ ñîñëîâèþ îòâåòèòü çàòðóäíÿþñü. Òî ëè ãîñóäàðñòâåííûå êðåñòüÿíå, òî ëè îäíîäâîðöû.

 îòêðûòûõ îïèñÿõ Ôîíäà 51 Òâåðñêîé-ßìñêîé ñëîáîäû âîîáùå íå íàøåë. Êó÷à ñëîáîä åñòü, à Òâåðñêîé-ßìñêîé íåò.
nmash

nmash

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6479
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 3563

tyrexxx íàïèñàë:
[q]
[/q]

Îõ, êàê âñå çàïóùåíî!!!
Ïîòîìó è íå íàéäåòå, ÷òî ñïåðâà íå ïðî÷èòàëè ðàçäåë òóò - ñ ÷åãî íà÷àòü!
Íó íå ïîáåæèò íîâîðîæäåííûé äî òîãî, êàê âñòàíåò íà íîãèa_003.gif
---
Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè.
Spring16

Ñîîáùåíèé: 161
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 167
tyrexxx , äëÿ òîãî ÷òîáû ñìîòðåòü ðåâèçèè íóæíî çíàòü ñîñëîâèå.À ÿìùèê â 3/4 19 âåêà ýòî óæå íå ñîñëîâèå, à ïðîôåññèÿ.
Íà÷íèòå ñ 20 âåêà è, ïîñòåïåííî äâèãàÿñü âãëóáü ëåò, óçíàåòå è ñîñëîâèå íà 10-þ ðåâèçèþ êðîìå ìåñò ïðîæèâàíèÿ è ïðèïèñêè.
[q]
Êó÷à ñëîáîä åñòü, à Òâåðñêîé-ßìñêîé íåò.
[/q]
Ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî îíà ñóùåñòâîâàëà â 19 âåêå ?
tyrexxx
Ó÷àñòíèê

Ñîîáùåíèé: 66
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 30

nmash íàïèñàë:
[q]
Îõ, êàê âñå çàïóùåíî!!!
Ïîòîìó è íå íàéäåòå, ÷òî ñïåðâà íå ïðî÷èòàëè ðàçäåë òóò - ñ ÷åãî íà÷àòü!
[/q]

Õì, äåéñòâèòåëüíî.
Åñëè ãîñóäàðñòâåííûå êðåñòüÿíå áûëè ïðèïèñàíû ê ñåëàì (â æèëè â Ìîñêâå), òî êàê æå òîãäà íàéòè ÷åëîâåêà, æèâøåãî â ßìñêîé ñëîáîäå?
 êàêèõ äîêóìåíòàõ ìîæåò óïîìèíàòüñÿ óåçä è ñåëî "ïðîïèñêè"?
tyrexxx
Ó÷àñòíèê

Ñîîáùåíèé: 66
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 30
[q]

Spring16 íàïèñàë:
[q]
Êó÷à ñëîáîä åñòü, à Òâåðñêîé-ßìñêîé íåò.
[/q]

Ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî îíà ñóùåñòâîâàëà â 19 âåêå ?
[/q]


ß íå óâåðåí.

Íî íà êàðòå 1838 ãîäà (Òîïîãðàôè÷åñêàÿ êàðòà Ìîñêâû 1838 ãîäà âûïîëíåííàÿ êîðïóñîì òîïîãðàôîâ) Òâåðñêàÿ ßìñêàÿ ñëîáîäà îòìå÷åíà.
Äà è íà êàðòå 1825 ãîäà (Ïëàí ñòîëè÷íîãî ãîðîäà Ìîñêâû èçäàòåëÿ Ñûðîåæèíà è Òðóõà÷åâà) Òâåðñêàÿ ßìñêàÿ ñëîáîäà òîæå ïðèñóòñòâóåò.

Èç ýòîãî äåëàþ âûâîä, ÷òî ñëîáîäà òàêè ñóùåñòâîâàëà.
nmash

nmash

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6479
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 3563

tyrexxx íàïèñàë:
[q]
íàéòè ÷åëîâåêà, æèâøåãî â ßìñêîé ñëîáîäå?
[/q]

1. Êîãäà?
2. Ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî îí æèë èìåííî â "Òâåðñêîé-ßìñêîé ñëîáîäå"??? dntknw.gif

tyrexxx íàïèñàë:
[q]
 êàêèõ äîêóìåíòàõ ìîæåò óïîìèíàòüñÿ óåçä è ñåëî "ïðîïèñêè"?
[/q]

Ìåòðè÷åñêèå, èñïîâåäíûå (íå âñåãäà) ïî ìåñòó ôàêòè÷åñêîãî ïðîæèâàíèÿ.
---
Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè.
nmash

nmash

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6479
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 3563

tyrexxx íàïèñàë:
[q]
Òî ëè ãîñóäàðñòâåííûå êðåñòüÿíå, òî ëè îäíîäâîðöû.
[/q]

Óô!
Ïî÷èòàéòå õîòÿ áû â Âèêèïåäèè confuse.gif :
https://ru.wikipedia.org/wiki/...1%86%D1%8B
Îäíîäâî́ðöû â Ðîññèéñêîé èìïåðèè — ñîñëîâèå, ñîöèàëüíûé ñëîé, âîçíèêøèé ïðè ðàñøèðåíèè þãî-âîñòî÷íûõ ãðàíèö Ðóññêîãî ãîñóäàðñòâà è ñîñòîÿâøèé èç âîåíèçèðîâàííûõ çåìëåâëàäåëüöåâ, æèâøèõ íà îêðàèíàõ ãîñóäàðñòâà è í¸ñøèõ îõðàíó ïîãðàíè÷üÿ.

Îäíîäâîðöû ïðîèñõîäÿò èç çàïàäíîðóññêèõ è þæíîðóññêèõ çåìåëü (ðåæå èç çåìåëü ñåâåðî-çàïàäíûõ è öåíòðàëüíûõ) Ðóññêîãî Ãîñóäàðñòâà. Ïîñëå ïðèñîåäèíåíèÿ ê Ðîññèéñêîé Èìïåðèè òåððèòîðèé Ðå÷è Ïîñïîëèòîé (ñîâðåìåííûå òåððèòîðèè Áåëîðóññèè, Óêðàèíû è Ëèòâû) ìåñòíûå øëÿõòè÷è, íå ñóìåâøèå äîêóìåíòàëüíî ïîäòâåðäèòü ñîáñòâåííîå äâîðÿíñòâî, - áûëè çàïèñàíû â îäíîäâîðöû. Ñ íà÷àëîì âîåííîé ðåôîðìû Ïåòðà I áûëè ìàññîâî çàñåëÿåìû íà Óêðàèíñêóþ ëèíèþ îáîðîíû îò êðûìñêèõ òàòàð (ñîâðåìåííàÿ Õàðüêîâñêàÿ îáëàñòü, ÷àñòè÷íî Äíåïðîïåòðîâñêàÿ è Ïîëòàâñêàÿ) è íà Êàâêàçñêóþ ëèíèþ îáîðîíû (ïðîõîäèëà ïî Òåðåêó è Êóáàíè).

Ñóùåñòâîâàëè ñ äîïåòðîâñêîãî âðåìåíè. Ñ íà÷àëîì öàðñòâîâàíèÿ Ïåòðà I ïðîèñõîäèò èõ óïðàçäíåíèå è ïîñòåïåííîå ïðåâðàùåíèå èõ â ìàëîèìóùèõ êðåñòüÿí. Õîòÿ âïëîòü äî íà÷àëà XX âåêà îíè ñîõðàíÿëè ñâîè ïîðÿäêè è îáû÷àè, ñòðîãî ïðèäåðæèâàÿñü íåñìåøàíèÿ ñ äðóãèìè ñîñëîâèÿìè, ÿâëÿÿñü ïî ñóòè íàðîäíûì âîåíèçèðîâàííûì ñàìîóïðàâëåíèåì, ýòî íå óáåðåãëî îò òîãî, ÷òîáû âïîñëåäñòâèè ñòàòü ëèøü ìíîãîèìóùèìè êðåñòüÿíàìè («êóëàêàìè») ñ íà¸ìíûìè ðàáîòíèêàìè, à â äàëüíåéøåì èõ êîñíóëîñü îáíèùàíèå è ðàñòâîðåíèå â áîëüøîé ìàññå ïðîëåòàðèàòà.

Ñëîâî «îäíîäâîðåö» âïåðâûå îôèöèàëüíî óïîòðåáëåíî â ïðèìåíåíèè ê ñëóæèëûì ëþäÿì íèçøèõ ðàçðÿäîâ â óêàçå 1719 ãîäà î âñåîáùåé ïåðåïèñè[èñòî÷íèê íå óêàçàí 82 äíÿ]. Îíè èìåëè ïðàâî ëè÷íîãî çåìëåâëàäåíèÿ è âëàäåíèÿ êðåñòüÿíàìè.

24 íîÿáðÿ 1866 ãîäà áûë èçäàí çàêîí «Î ïîçåìåëüíîì óñòðîéñòâå ãîñóäàðñòâåííûõ êðåñòüÿí», â ñîîòâåòñòâèè ñ êîòîðûì ñîñëîâèå îäíîäâîðöåâ áûëî óïðàçäíåíî.

1. Ìîñêâà - íó ÿâíî íå áûëà "îêðàèíîé ãîñóäàðñòâà".
2. Âàì íóæåí ïåðèîä ÄÎ 1866 ãîäà? È íå Ìîñêâà???
---
Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè.
Klim2018

Klim2018

Ñîîáùåíèé: 29331
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 32390

tyrexxx íàïèñàë:
[q]
Íî íà êàðòå 1838 ãîäà (Òîïîãðàôè÷åñêàÿ êàðòà Ìîñêâû 1838 ãîäà âûïîëíåííàÿ êîðïóñîì òîïîãðàôîâ) Òâåðñêàÿ ßìñêàÿ ñëîáîäà îòìå÷åíà.
Äà è íà êàðòå 1825 ãîäà (Ïëàí ñòîëè÷íîãî ãîðîäà Ìîñêâû èçäàòåëÿ Ñûðîåæèíà è Òðóõà÷åâà) Òâåðñêàÿ ßìñêàÿ ñëîáîäà òîæå ïðèñóòñòâóåò.
[/q]
Áûëà òàêàÿ. Áûëà.
Âîò, ñìîòðèòå:

Èñòî÷íèê:
Ñ.Ê. Áîãîÿâëåíñêèé. Ìîñêîâñêèå ñëîáîäû è ñîòíè â XVII âåêå. — Ì., 1930.

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: 5.JPG
---
Çíàíèÿ - ñèëà
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 293 294 295 296 297 * 298 299 300 301 ... 543 544 545 546 547 548 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: Tasha56
Ââåðõ ⇈