На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Да, это понятно. Но были же поместные переписи 1684-1686 годов. Там у большинства написано типа «у меня сын Иван 15 лет, не служит». То есть в 1719 году этому Ивану должно быть 50 лет, а он говорит про себя «мне 70». Или в 1719 году никто так не заморачивался и не сверял сказки однодворцев с данными поместного приказа за XVII век? И что по вашему мнению лучше взять за правду (или около правды) - поместные переписные книги XVII века или первую ревизию 1719?
Никому такая точность не нужна была. И доказать её было проблематично. Для служилых это имело значение, но переход в другое сословное состояние, податное состояние, почти обнулил все смыслы в точном возрасте.
Задача переписи - содрать налоги со всего мужского населения поголовно. Там вроде только младенцев не трогали. И то по первости.
--- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Или в 1719 году никто так не заморачивался и не сверял сказки однодворцев с данными поместного приказа за XVII век? И что по вашему мнению лучше взять за правду (или около правды) - поместные переписные книги XVII века или первую ревизию 1719?
[/q]
Думаю , ни кто не чего не сверял, заняться им было больше нечем ) Я пишу около : 1640 - 1650 г. рож. ---------------------------------------------------------------------------------------------------- Ф.1209 oп.171 кн.8844, 7156г. / 1648г. д. 2 Фатею Ефимову сыну Полухину; Потапу Филипову сыну Ачькасову и Емельяну Савельеву сыну Ледовскому , Ефремовское под Плоскими лесками с урочищами и житьё на 4х листах. ( Отец Савелий Семёнов сын Ледовской, десятня новиков повёрстаных в 1596г. по г. Мценску ) http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_171i/0029.jpg
--- Собираю информ.: по с. Першино Н-девиц.уезда до 1930г. Переписи Першино 1719-23; 1762;1816; 1835;1850; 1858 гг. есть. По с.Нижняя Ведуга, Р.С.1795 есть.
>> Ответ на сообщение пользователя TanyaBar от 14 марта 2024 0:46 Ошибки с возрастом и в 19 веке были в РС и ИВ. Вот мой пример - в ИВ 1857 муж 48, жена 51, в РС 1858 возраст муж 58 лет, жена 48, в ИВ 1862 муж 53 года, жена 56. В то время уже МК во всю велись и всё-равно появлялись люди возрастом в 110 лет. Возраст и в начале 20 века, когда по каким-то причинам не сохранилась запись в МК, для призывников устанавливали на внешний вид. Собирали комиссию для этого. А вы хотите точности в начале 18 века Мой вам совет - на заморачивайтесь этим
Никому такая точность не нужна была. И доказать её было проблематично. Для служилых это имело значение, но переход в другое сословное состояние, податное состояние, почти обнулил все смыслы в точном возрасте.
Задача переписи - содрать налоги со всего мужского населения поголовно. Там вроде только младенцев не трогали. И то по первости.
[/q]
Ясно. Ладно, буду ориентироваться на данные 1684 года. Спасибо вам
>> Ответ на сообщение пользователя Rentier от 14 марта 2024 11:06
Добрый день
А у вашего Емельяна Савельева Ледовского не было ли брата родного Максима? А то Максим Савельев Ледовский получил поместье в Зеленковском стане около 1660 года. И это похоже мой предок.
>> Ответ на сообщение пользователя TanyaBar от 14 марта 2024 0:46 Ошибки с возрастом и в 19 веке были в РС и ИВ. Вот мой пример - в ИВ 1857 муж 48, жена 51, в РС 1858 возраст муж 58 лет, жена 48, в ИВ 1862 муж 53 года, жена 56. В то время уже МК во всю велись и всё-равно появлялись люди возрастом в 110 лет. Возраст и в начале 20 века, когда по каким-то причинам не сохранилась запись в МК, для призывников устанавливали на внешний вид. Собирали комиссию для этого. А вы хотите точности в начале 18 века Мой вам совет - на заморачивайтесь этим
[/q]
Да дело даже не в самом возрасте. Просто по XVII веку, до всеобщих ревизий, с помощью указания возраста можно хоть как-то понять кто кому сын. Особенно когда сплошные Иваны А по РС и МК согласна, там временами сильно плавает и возраст, и отчество, и количество детей, и даже жену чужую могут приписать.
>> Ответ на сообщение пользователя Rentier от 14 марта 2024 11:06
Добрый день
А у вашего Емельяна Савельева Ледовского не было ли брата родного Максима? А то Максим Савельев Ледовский получил поместье в Зеленковском стане около 1660 года. И это похоже мой предок.
[/q]
Савелий Семёнов сын Ледовской ( в 1596г., указан как новик., значит Савелию 15 -16 лет ), с моим родственником ? в конце 16 века получал землю в г. Мценске, , выписка 1600 /01гг. Всегда выписываю всех кто указан в одном деле, ...... Емельян и Максим Ледовские , думаю родные братья )
--- Собираю информ.: по с. Першино Н-девиц.уезда до 1930г. Переписи Першино 1719-23; 1762;1816; 1835;1850; 1858 гг. есть. По с.Нижняя Ведуга, Р.С.1795 есть.
>> Ответ на сообщение пользователя Rentier от 14 марта 2024 21:36
Да уж давно прочитала всего Андрея Старухина… Но есть какие-то нестыковки и пропущенные звенья, поэтому пока не могу достроить ветку до этого самого Савелия Семенова. Спасибо вам и удачи в поиске!
Здравствуйте. Ищу сведения о жителях сел Михнево, Гоголь и Поганец по фамилии Алтунины, в частности семья Алтунина Малофея . В ГАТО есть документ "Ф.4 Оп.2 Д.1329 Сведения о крестьянских хозяйствах с. Богородицкое, Локотецкое тож, с. Богородицкое, Лесные Локотцы тож, с. Гоголь, Михнево тож, с. Гоголь - Пасынково Богородицко-Локотецкой волости Ефремовского у. 1901 - 1901" но скан копии нет. Может кто нибудь помочь с просмотром данных в архиве?
