Ефремовский уезд
Архивные документы, касающиеся Ефремовского уезда
| Rentier Почетный участник
Voronezh Сообщений: 134 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 223 | Вверх #
14 марта 2024 11:06 14 марта 2024 11:13 TanyaBar написал: [q] BORISBEL написал:
[q] TanyaBar
Сами посудите:
1. Метрические книги не велись.
2. Народ неграмотный в большинстве своем.
3. Паспортов не было.
Возраст определялся со слов или по внешнему виду.
[/q]
Или в 1719 году никто так не заморачивался и не сверял сказки однодворцев с данными поместного приказа за XVII век? И что по вашему мнению лучше взять за правду (или около правды) - поместные переписные книги XVII века или первую ревизию 1719?
[/q]
Думаю , ни кто не чего не сверял, заняться им было больше нечем ) Я пишу около : 1640 - 1650 г. рож. ---------------------------------------------------------------------------------------------------- Ф.1209 oп.171 кн.8844, 7156г. / 1648г. д. 2 Фатею Ефимову сыну Полухину; Потапу Филипову сыну Ачькасову и Емельяну Савельеву сыну Ледовскому , Ефремовское под Плоскими лесками с урочищами и житьё на 4х листах. ( Отец Савелий Семёнов сын Ледовской, десятня новиков повёрстаных в 1596г. по г. Мценску ) http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_171i/0029.jpg --- Собираю информ.: по с. Першино Н-девиц.уезда до 1930г. Ревизии 1719г; 1762г ;1816 - 1858 гг. есть. По с.Нижняя Ведуга, Р.С.1795 есть. | | Лайк (1) |
romanvmДолгожитель форума  Россия, г. Ефремов Сообщений: 6085 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 4070 | Вверх #
14 марта 2024 15:19 14 марта 2024 15:47 >> Ответ на сообщение пользователя TanyaBar от 14 марта 2024 0:46 Ошибки с возрастом и в 19 веке были в РС и ИВ. Вот мой пример - в ИВ 1857 муж 48, жена 51, в РС 1858 возраст муж 58 лет, жена 48, в ИВ 1862 муж 53 года, жена 56. В то время уже МК во всю велись и всё-равно появлялись люди возрастом в 110 лет. Возраст и в начале 20 века, когда по каким-то причинам не сохранилась запись в МК, для призывников устанавливали на внешний вид. Собирали комиссию для этого. А вы хотите точности в начале 18 века  Мой вам совет - на заморачивайтесь этим | | Лайк (3) |
| TanyaBar Почетный участник
г.Москва Сообщений: 106 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 63 | Вверх #
14 марта 2024 15:46 BORISBEL написал: [q] TanyaBar
Никому такая точность не нужна была. И доказать её было проблематично. Для служилых это имело значение, но переход в другое сословное состояние, податное состояние, почти обнулил все смыслы в точном возрасте.
Задача переписи - содрать налоги со всего мужского населения поголовно. Там вроде только младенцев не трогали. И то по первости.[/q]
Ясно. Ладно, буду ориентироваться на данные 1684 года. Спасибо вам | | |
| TanyaBar Почетный участник
г.Москва Сообщений: 106 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 63 | Вверх #
14 марта 2024 15:59 >> Ответ на сообщение пользователя Rentier от 14 марта 2024 11:06 Добрый день А у вашего Емельяна Савельева Ледовского не было ли брата родного Максима? А то Максим Савельев Ледовский получил поместье в Зеленковском стане около 1660 года. И это похоже мой предок. | | |
| TanyaBar Почетный участник
г.Москва Сообщений: 106 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 63 | Вверх #
14 марта 2024 16:29 romanvm написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя TanyaBar от 14 марта 2024 0:46 Ошибки с возрастом и в 19 веке были в РС и ИВ. Вот мой пример - в ИВ 1857 муж 48, жена 51, в РС 1858 возраст муж 58 лет, жена 48, в ИВ 1862 муж 53 года, жена 56. В то время уже МК во всю велись и всё-равно появлялись люди возрастом в 110 лет. Возраст и в начале 20 века, когда по каким-то причинам не сохранилась запись в МК, для призывников устанавливали на внешний вид. Собирали комиссию для этого. А вы хотите точности в начале 18 века Мой вам совет - на заморачивайтесь этим [/q]
Да дело даже не в самом возрасте. Просто по XVII веку, до всеобщих ревизий, с помощью указания возраста можно хоть как-то понять кто кому сын. Особенно когда сплошные Иваны  А по РС и МК согласна, там временами сильно плавает и возраст, и отчество, и количество детей, и даже жену чужую могут приписать. | | |
| Rentier Почетный участник
Voronezh Сообщений: 134 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 223 | Вверх #
14 марта 2024 21:36 21 марта 2024 20:00 TanyaBar написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Rentier от 14 марта 2024 11:06
Добрый день
А у вашего Емельяна Савельева Ледовского не было ли брата родного Максима? А то Максим Савельев Ледовский получил поместье в Зеленковском стане около 1660 года. И это похоже мой предок.
[/q]
Савелий Семёнов сын Ледовской ( в 1596г., указан как новик., значит Савелию 15 -16 лет ), с моим родственником ? в конце 16 века получал землю в г. Мценске, , выписка 1600 /01гг. Всегда выписываю всех кто указан в одном деле, ...... Емельян и Максим Ледовские , думаю родные братья ) П,С,Почитайте Андрея Старухина о Ледовскихъ https://forum.vgd.ru/post/1576/71570/p2643254.htm#pp2643254 --- Собираю информ.: по с. Першино Н-девиц.уезда до 1930г. Ревизии 1719г; 1762г ;1816 - 1858 гг. есть. По с.Нижняя Ведуга, Р.С.1795 есть. | | |
| TanyaBar Почетный участник
г.Москва Сообщений: 106 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 63 | Вверх #
14 марта 2024 22:14 >> Ответ на сообщение пользователя Rentier от 14 марта 2024 21:36 Да уж давно прочитала всего Андрея Старухина… Но есть какие-то нестыковки и пропущенные звенья, поэтому пока не могу достроить ветку до этого самого Савелия Семенова. Спасибо вам и удачи в поиске! | | |
| Oleg_Amur Участник
Благовещенск Сообщений: 65 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 86 | Вверх #
23 марта 2024 13:05 Здравствуйте. Ищу сведения о жителях сел Михнево, Гоголь и Поганец по фамилии Алтунины, в частности семья Алтунина Малофея . В ГАТО есть документ "Ф.4 Оп.2 Д.1329 Сведения о крестьянских хозяйствах с. Богородицкое, Локотецкое тож, с. Богородицкое, Лесные Локотцы тож, с. Гоголь, Михнево тож, с. Гоголь - Пасынково Богородицко-Локотецкой волости Ефремовского у. 1901 - 1901" но скан копии нет. Может кто нибудь помочь с просмотром данных в архиве? | | |
| dimm78 Долгожитель форума
Тула Сообщений: 1169 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1230 | Вверх #
23 марта 2024 14:02 Oleg_Amur написал: [q] Здравствуйте. Ищу сведения о жителях сел Михнево, Гоголь и Поганец по фамилии Алтунины, в частности семья Алтунина Малофея . В ГАТО есть документ "Ф.4 Оп.2 Д.1329 Сведения о крестьянских хозяйствах с. Богородицкое, Локотецкое тож, с. Богородицкое, Лесные Локотцы тож, с. Гоголь, Михнево тож, с. Гоголь - Пасынково Богородицко-Локотецкой волости Ефремовского у. 1901 - 1901" но скан копии нет. Может кто нибудь помочь с просмотром данных в архиве?[/q]
Сначала надо точно знать, в каком населенном пункте проживали Ваши. Я посоветую вот эти дела, там будет состав всех семей: Ф.4 Оп.3 Д.2037 Подворные карточки крестьянских хозяйств д. Гоголь, Михнево тож Богородицко-Локотецкой вол. Ефремовского у. 1910-1912 Ф.4 Оп.3 Д.2436 Подворные карточки крестьянских хозяйств с-ца Гоголь, Пономарево, Михнево тож Ушаковской вол. Ефремовского у. 1910-1912 Ф.4 Оп.3 Д.2454 Подворные карточки крестьянских хозяйств с. Никольское, Глотово, Михнево тож Ушаковской вол. Ефремовского у. 1910-1912 Если нужно - пишите, посмотрим. --- Шаталовы,Шацкие,Родины,Заикины | | |
| suyrpa Долгожитель форума
Московская область Сообщений: 438 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 528 | Вверх #
23 марта 2024 14:22 23 марта 2024 14:23 Oleg_Amur написал: [q] Здравствуйте. Ищу сведения о жителях сел Михнево, Гоголь и Поганец по фамилии Алтунины, в частности семья Алтунина Малофея . В ГАТО есть документ "Ф.4 Оп.2 Д.1329 Сведения о крестьянских хозяйствах с. Богородицкое, Локотецкое тож, с. Богородицкое, Лесные Локотцы тож, с. Гоголь, Михнево тож, с. Гоголь - Пасынково Богородицко-Локотецкой волости Ефремовского у. 1901 - 1901" но скан копии нет. Может кто нибудь помочь с просмотром данных в архиве?[/q]
Рекомендую обратиться к Огневу Валентину Михайловичу. Он родом из д.Поганец. Алтунины его предки. Его сайт https://kraeved71-48.ru/На данном сайте его логин: Огонь --- Ищу: Сучков-д.Барсуково (село Богородицкое-Локотцы), Майоров-д.Сергеевка (село Старогольское), Горшков-с.Благодать (Тульская губ.); Худяков, Агеев, Бологов (Старая Отрада Орл.губ. ), Меркушкин (с.Константиново Ряз. губ.), Холодилов, Колышев (д.Сидорово и Вороново Кадниковский уезд Вологод.губ.). | | Лайк (1) |
|