Ефремовский уезд

BORISBEL написал:

[q]

TanyaBar

Верные у Вас наблюдения))) Пытались уклоняться, приписывали возраст. Всё от непонимания сути реформы. Точнее от "народного" понимания.

[/q]

Спасибо за мнение, очень важно собрать опыт других исследователей.
А возраст в целых числах, то есть им всем или 30 или 40 лет?
Не бывает чтобы кому-то было 37 или 43 например.
Они не знали сколько им точно лет или просто принято было округлять до целого числа?

BORISBEL написал:

[q]

TanyaBar

Сами посудите:

1. Метрические книги не велись.

2. Народ неграмотный в большинстве своем.

3. Паспортов не было.

Возраст определялся со слов или по внешнему виду.

[/q]

Да, это понятно.
Но были же поместные переписи 1684-1686 годов.
Там у большинства написано типа «у меня сын Иван 15 лет, не служит».
То есть в 1719 году этому Ивану должно быть 50 лет, а он говорит про себя «мне 70».
Или в 1719 году никто так не заморачивался и не сверял сказки однодворцев с данными поместного приказа за XVII век?
И что по вашему мнению лучше взять за правду (или около правды) - поместные переписные книги XVII века или первую ревизию 1719?

TanyaBar написал:

[q]

BORISBEL написал:

[q]

TanyaBar

Сами посудите:

1. Метрические книги не велись.

2. Народ неграмотный в большинстве своем.

3. Паспортов не было.

Возраст определялся со слов или по внешнему виду.

[/q]

Или в 1719 году никто так не заморачивался и не сверял сказки однодворцев с данными поместного приказа за XVII век?
И что по вашему мнению лучше взять за правду (или около правды) - поместные переписные книги XVII века или первую ревизию 1719?

[/q]

Думаю , ни кто не чего не сверял, заняться им было больше нечем )
Я пишу около : 1640 - 1650 г. рож.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Ф.1209 oп.171 кн.8844, 7156г. / 1648г.
д. 2 Фатею Ефимову сыну Полухину; Потапу Филипову сыну Ачькасову и Емельяну Савельеву сыну Ледовскому , Ефремовское под Плоскими лесками с урочищами и житьё на 4х листах. ( Отец Савелий Семёнов сын Ледовской, десятня новиков повёрстаных в 1596г. по г. Мценску ) http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_171i/0029.jpg

BORISBEL написал:

[q]

TanyaBar

Никому такая точность не нужна была. И доказать её было проблематично. Для служилых это имело значение, но переход в другое сословное состояние, податное состояние, почти обнулил все смыслы в точном возрасте.

Задача переписи - содрать налоги со всего мужского населения поголовно. Там вроде только младенцев не трогали. И то по первости.

[/q]

Ясно. Ладно, буду ориентироваться на данные 1684 года.
Спасибо вам

romanvm написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя TanyaBar от 14 марта 2024 0:46
Ошибки с возрастом и в 19 веке были в РС и ИВ. Вот мой пример - в ИВ 1857 муж 48, жена 51, в РС 1858 возраст муж 58 лет, жена 48, в ИВ 1862 муж 53 года, жена 56. В то время уже МК во всю велись и всё-равно появлялись люди возрастом в 110 лет.
Возраст и в начале 20 века, когда по каким-то причинам не сохранилась запись в МК, для призывников устанавливали на внешний вид. Собирали комиссию для этого. А вы хотите точности в начале 18 века
Мой вам совет - на заморачивайтесь этим

[/q]

Да дело даже не в самом возрасте. Просто по XVII веку, до всеобщих ревизий,
с помощью указания возраста можно хоть как-то понять кто кому сын.
Особенно когда сплошные Иваны
А по РС и МК согласна, там временами сильно плавает и возраст, и отчество, и количество детей, и даже жену чужую могут приписать.