Архивы железнодорожного ведомства
Диалоговая тема (вопросы/ответы)
| MariaG | Вверх #
14 сентября 2004 12:38 Подскажите, пожалуйста, в каком архиве стоит искать документы по железнодорожному ведомству. Мой прадед, Петр Залесов, до революции служил в управлении Фастовской железной дороги на Украине. На мой запрос, работники Юго-Западной ж.д. Украины, куда в нач. ХХ века вошла и Фастовская, сообщили, что вся документация того периода была эвакуирована из Украины в Россию. Где именно она может находиться?
--- Озерецковские, Величкины, Красновские, Уваровы (Уаровы), Дроздовы, Бриллиантовы (духовенство Московской губ.).; Левитские (Киев), Барановы (Киев) Бахмацкие (Мельня), Кошовец (Любитово), Залесовы (Бирск, Уфа); Виноградовы, Борзаковские; Горбуновы и Планкины (Лобаски). | | Лайк (15) |
| _Ekaterina_ Новичок
Москва Сообщений: 7 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 6 | Вверх #
2 июня 2020 23:15 Добрый день! Буду очень благодарна, если кто-то сможет ответить на несколько вопросов по поиску!
1) Мой прадед работал на ж/д в г. Ржеве разнорабочим. Эти сведения получены от его дочери (моей бабушки), которая помнит, как он ездил на работу из своей деревни. Бабушка 1929 г.р., следовательно, работал он примерно в 30-х и начале 40-х годов 20 в (в 1941 он умер). Воспользовалась поиском по фонду 1884 на сайте РГАЭ: он выдал единственную запись на человека с таким ФИО, причем само дело архива ограничивается временным промежутком 1921-1922 г. Прадеду в эти годы было примерно 16-17 (может быть чуть больше или меньше, т.к. дата рождения не известна, только год - 1905). Вопрос: возможно ли было в те времена в принципе официальное трудоустройство молодого человека в таком возрасте на ж/д? Причем известно, что не позднее 1923 г. у него уже родился ребенок (а может быть он был и вторым по счету), значит, можно предположить, что в брак он вступил как раз в 1920-21-22, и потребовались средства на содержание семьи. Являются ли результаты поиска по фонду 1884 на сайте РГАЭ по фамилии исчерпывающими? Или есть дела не поименованные, которые поиском по фамилии не охватываются?
2) Где еще можно поискать информацию? В архивных фондах РЖД г. Ржев отнесен к архиву Октябрьской ж/д (Московский объединенный архив (г. Ржев) отдела архивов службы управления делами Октябрьской железной дороги – филиала ОАО "РЖД"). Однако фонды обоих ж/д станций, находившихся в г. Ржеве (Ржев-Балтийский и Ржев-Белорусский), содержат материалы самое ранее - 1943 г., что уже не подходит Есть ли смысл направлять туда запрос?
3) Какие документы могут в целом храниться на разнорабочего? Почитала эту ветку форума, правильно ли я поняла, что в лучшем случае стоит надеяться на документы о приеме на работу и об увольнении? Да и увольнения в случае прадеда скорее всего не было, т.к. он умер от болезни в 1941 г. в то время, когда немцы расположились в деревне.
| | |
| Helen V Москва Сообщений: 6832 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2910
| Вверх #
2 июня 2020 23:47 2 июня 2020 23:54 _Ekaterina_ написал: [q] В архивных фондах РЖД г. Ржев отнесен к архиву Октябрьской ж/д (Московский объединенный архив (г. Ржев) отдела архивов службы управления делами Октябрьской железной дороги – филиала ОАО "РЖД"). Однако фонды обоих ж/д станций, находившихся в г. Ржеве (Ржев-Балтийский и Ржев-Белорусский), содержат материалы самое ранее - 1943 г., что уже не подходит Есть ли смысл направлять туда запрос?[/q]
Абсолютно никакого смысла нет никуда вообще отправлять запросы))) Тем более что это так трудозатратно: создать письмо, набрать текст, нажать кнопку "отправить" - а всё, что вы получите в итоге, это ответ архива, что они переслали ваш запрос в другое подразделение, в котором есть данные за нужный год. Никакого смысла, полная бессмыслица! ЦГА Москвы Р-2045 МОСКОВСКО-БАЛТИЙСКАЯ ЖЕЛЕЗНАЯ ДОРОГА 1921-? Р-2046 УПРАВЛЕНИЕ МОСКОВСКО-БЕЛОРУССКО-БАЛТИЙСКОЙ ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРОГИ 1922-? (личных дел мало). Местный архив трудовых отношений / архив по личному составу. Искать на сайте городского архива. _Ekaterina_ написал: [q] ездил на работу из своей деревни[/q]
А что искали в пределах деревни? Helen V написал: [q] Воспользовалась поиском по фонду 1884 на сайте РГАЭ: он выдал единственную запись на человека с таким ФИО, причем само дело архива ограничивается временным промежутком 1921-1922 г. Прадеду в эти годы было примерно 16-17 <....> Являются ли результаты поиска по фонду 1884 на сайте РГАЭ по фамилии исчерпывающими? Или есть дела не поименованные, которые поиском по фамилии не охватываются?[/q]
Вполне могут быть сборные дела или дела под названием "Приказы по ...", "Списки по...". Вполне могут быть только частично оцифрованы некоторые описи (описи также выложены на сайт архива, в виде битмап-файлов). Человек вполне мог работать в этом возрасте. Не забудьте поискать запись о рождении в 1905 году, который вполне может оказаться более ранним годом. _Ekaterina_ написал: [q] Какие документы могут в целом храниться на разнорабочего? Почитала эту ветку форума, правильно ли я поняла, что в лучшем случае стоит надеяться на документы о приеме на работу и об увольнении?[/q]
Нет, вы перечислили документы, на которые стоит надеяться в худшем случае. Вообще, железнодорожные личные дела очень интересны, содержат разные бланки, иногда даже фотокарточку. Но это кому как повезет. --- План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт ЦГАМО/ЦИАМ, ср РГВА, чт ЦИАМ, пт ГАРФ | | |
gesha-1188 Сообщений: 206 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 922 | Вверх #
3 июня 2020 12:41 Добрый день,уважаемые форумчане! Делала запрос в архив РЖД на своего прапрадеда,и мне прислали его личное дело,в нём оказалось много интересной информации. Теперь вот пытаюсь найти,вдруг повезёт ,и получится обнаружить его фотографию..А вопрос такой..Я в этом деле нашла,что он состоял в профсоюзе железнодорожников и № профсоюзного билета.Может ли где храниться копии профсоюзных билетов,может кто знает?(его выдали в 1923 г.) Буду благодарна за любую информацию | | |
| Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 16081 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 28875
| Вверх #
3 июня 2020 13:15 gesha-1188 написал: [q] Может ли где храниться копии профсоюзных билетов,может кто знает?(его выдали в 1923 г.) [/q]
Даже если Вы с помощью невероятных усилий найдёте несуществующую копию профсоюзного билета, фотографии Вы на ней не обнаружите. В те годы даже на партийных билетах не было фотографий. | | |
gesha-1188 Сообщений: 206 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 922 | Вверх #
3 июня 2020 13:22 Терсинец написал: [q] gesha-1188 написал:
[q] Может ли где храниться копии профсоюзных билетов,может кто знает?(его выдали в 1923 г.)
[/q]
Даже если Вы с помощью невероятных усилий найдёте несуществующую копию профсоюзного билета, фотографии Вы на ней не обнаружите. В те годы даже на партийных билетах не было фотографий.[/q]
Спасибо за ответ!Надежда умирает последней | | |
gesha-1188 Сообщений: 206 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 922 | Вверх #
3 июня 2020 14:08 Пока изучала дело,появился ещё один вопрос..По поводу профсоюзного билета я поняла,но тут я нашла заявление о прошении выдачи ему "удостоверения о личности",где он прилагает 1 фотокарточку..Подскажите пожалуйста,копии данного удостоверения могли где-то храниться или тоже гиблое дело? | | |
| Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 16081 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 28875
| Вверх #
3 июня 2020 14:13 gesha-1188 написал: [q] или тоже гиблое дело?[/q]
Тоже. | | |
| Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9945 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5184
| Вверх #
3 июня 2020 17:18 3 июня 2020 17:18 gesha-1188 посудите сами, какие копии с фото? Тогда ксероксы что ли были? Даже нотариусы от руки или на печатной машинке в СССР копии делали. | | |
gesha-1188 Сообщений: 206 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 922 | Вверх #
3 июня 2020 19:04 4 июня 2020 9:07 Maksim Andreevich написал: [q] gesha-1188 посудите сами, какие копии с фото? Тогда ксероксы что ли были? Даже нотариусы от руки или на печатной машинке в СССР копии делали.[/q]
Я не правильно выразилась,наверно,вдруг делались какие-то дубликаты или несколько экземпляров..Поэтому и спросила,может кто уже с этим сталкивался или знал.. | | |
| grouon курск Сообщений: 327 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 875
| Вверх #
4 июня 2020 12:55 >> Ответ на сообщение пользователя _Ekaterina_ от 2 июня 2020 23:15 День добрый! Очень хочется по своему опыту поисков подсказать: 1) По РГАЭ, к сожалению не знаю ничего. Никогда туда не обращался. По возрасту. В 16-17 лет работать официально мог. Один из моих родных был официально трудоустроен в 15 лет. Родился в 1902. Отец его умер в 1917. Обучение (в школе?) пришлось прекратить. Стать главой семьи (содержать мать и старшую сестру) и трудоустроиться. Работал конторщиком на ж/д станции. 2) Для максимально результативного обращения в архив РЖД желательно указать место (станцию), время работы и должность (мог ведь работать не в самом Ржеве, а на одной из пригородных станций). Если сможете, попробуйте на просмотренном вами сайте предположить фонд хранения. В моем случае часть архивов станции Грязи (правда их в одном городе три Грязи-Воронежские, Грязи-Волгоградские, Грязи-Орловские) было в разных архивах (Воронеж, Елец). Первоначально заказал поиск по пяти персонам в Воронежском архиве. По четырем нашли ровно НОЛЬ. По одному прислали дело полного тезки. С фото. Но человек был не тот и совершено не знакомый). Писал всегда через обычную почту. Здесь пишут, что можно через электронную приемную. 3) По документам никто заранее вам точно не скажет. | | |
|