Îçíàêîìüòåñü ñî ñïèñêîì ôîðóì÷àí ðàáîòàþùèõ â àðõèâàõ. Âîçìîæíî, êòî-òî èç íèõ ñìîæåò ïîìî÷ü â âàøèõ ïîèñêàõ
Ïåðåä òåì, êàê ñòàâèòü îöåíêó, îçíàêîìüòåñü ñ ãëàâíîé ñòðàíèöåé ðåéòèíãà àðõèâîâ, ÷òîáû ïîíÿòü îöåíèâàåìûå êðèòåðèè. Îöåíêà 1 - î÷åíü ïëîõî, 10 - î÷åíü õîðîøî;
Îöåíêà àðõèâà êàê îôôëàéí-ñåðâèñà:
Îöåíêà àðõèâà êàê îíëàéí-ñåðâèñà:
Âàø ãîëîñ ó÷òåí!
Àðõèâû ïàñïîðòíûõ ñòîëîâ
Äèàëîãîâàÿ òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
| Sha
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 392
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 255
| Íàâåðõ ##
27 àâãóñòà 2024 13:32 Malus_domestica íàïèñàë: [q] Íó, âîò Âû îïÿòü. Êàêîé ñìûñë ñïðàøèâàòü íàñ è äîêàçûâàòü, ÷òî ýòî èçëèøíå, áåññìûñëåííàÿ äèñêóññèÿ, ìû Âàì íè÷åì íå ìîæåì ïîìî÷ü.[/q]
ß íèêîìó íè÷åãî íå äîêàçûâàþ, ÿ ðàçìûøëÿþ - òóò âåäü ìîæíî?)) Ñìûñë ñïðàøèâàòü: ìîæåò ÿ ÷åãî-òî íå ïîíèìàþ, è ñòðîãîñòè îáîñíîâàíû? Malus_domestica íàïèñàë: [q] Ó ìåíÿ ê Âàì âñòðå÷íûé âîïðîñ. Ïî÷åìó ÌÂÄ äà¸ò èíôîðìàöèþ î ðåïðåññèðîâàííûõ ðîäñòâåííèêàõ òîëüêî ïðè ïðåäîñòàâëåíèè âñåé öåïî÷êè äîêóìåíòîâ î ðîäñòâå, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ïðîøëî 75 ëåò. Äàæå ÔÑÁ ðàçðåøàåò ëþáîìó çíàêîìèòüñÿ ñ äåëàìè, åñëè ñ äàòû çàâåäåíèÿ äåëà ïðîøëî 75 ëåò. Âû íå çíàåòå, ïî÷åìó ó ÌÂÄ òàêèå ñòðîãîñòè?[/q]
Îòâå÷àþ: ×òîáû íå äàâàòü ÍÅ-ðîäñòâåííèêàì, ïðîñÿò öåïî÷êó äîêóìåíòîâ. Ãäê òóò ñòðîãîñòè? Ñ ÔÑÁ ó ìåíÿ ïðîáëåì íå áûëî - ìíå íå ïðèøëîñü òàùèòü íà ëóáÿíêó äåäà è ìàòü, õâàòèëî öåïî÷êè äîêóìåíòîâ. Ñ Ï1 ó ìåíÿ òàê íå ïîëó÷àåòñÿ - ìíå íàäî íàäî óáåäèòü ðîäèòåëÿ ïðèëåòåòü èç Àâñòðàëèè â Èðêóòñê "÷òîáû óçíàòü îò÷åñòâî òâîåãî ïðàäåäóøêè" - ñìåøíî. Îñòàåòñÿ æäàòü «î÷åðåäè íàñëåäñòâà» ëåò 20 - âîò ýòî óæå ñòðîãîñòè. È ìíå èíòåðåñíî, êîãî è îò ÷åãî îíè îáåðåãàþò? | | Ëàéê (1) |
| Sha
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 392
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 255
| Íàâåðõ ##
27 àâãóñòà 2024 13:46 Malus_domestica íàïèñàë: [q] Âû ÌÂÄ ðàññêàæèòå, ÷òî îíè íàðóøàþò çàêîí îá àðõèâíîì äåëå. Âîçìîæíî, îíè ïàñïîðòíûå êàðòî÷êè 1974ã. ñ÷èòàþò íå àðõèâíîé áàçîé, à ñëóæåáíîé âíóòðåííåé - ýòî ìî¸ ïðåäïîëîæåíèå.[/q]
Íó âîò ÿ è ãîâîðþ, ÷òî â ñâÿçè ñ òåì, ÷òî Ïóòèí è Ñîáÿíèí îáìîëâèëèñü î ïîëüçå ãåíåàëîãèè â öåëÿõ ïàòðèîòè÷åñêîãî âîñïèòàíèÿ, òî ìîæíî ïîä ýòî äåëî íàïèñàòü ïåòèöèþ, îáðàòèòü âíèìàíèå íà ïðîòèâîðå÷èå ÌÂÄ ïîëèòèêå ïàðòèè. Ïîïðîñèòü íå óíè÷òîæàòü, à îòñêàíèðîâàòü. Ìîæíî æå íàïðèìåð ïåðåäàòü êàðòî÷êè ðîæäåííûõ áîëåå 75 ëåò íàçàä - â àðõèâ. Åñëè ÷åëîâåê ÷åðåç â 2050 ãîäó çàõî÷åò óçíàòü ÷òî-òî î ñâîèõ ïðåäêàõ - ó íåãî æå íè÷åãî íå âûéäåò: ïðîéäåò 200 ëåò ñ ïîñëåäíåé ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ. Îí ñïðîñèò ñâîåãî äåäóøêó-çóììåðà - äåäóøêà âñïîìíèò áàáóøêó 1950 ã.ð. - âîò è âñ¸ «äåðåâî». Åñëè ôîðìîé Ï1 íåëüçÿ íàíåñòè óùåðá - ïî÷åìó áû íå .... | | |
| Alexei Berdnik
Ñîîáùåíèé: 1018
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1501
| Íàâåðõ ##
27 àâãóñòà 2024 13:59 27 àâãóñòà 2024 14:28 Ìîæåò ÿ ÷åãî-òî íå ïîíèìàþ, íî ýòî æå âåäîìñòâåííûé àðõèâ. È ðàáîòàåò îí íà èíòåðåñû ñâîåãî âåäîìñòâà.  îòëè÷èè îò ïóáëè÷íîé áèáëèîòåêè.
 êàêèõ-òî ñëó÷àÿõ (äëÿ äåë î ïðàâå íàñëåäîâàíèÿ è ò.ï.) îí ïðåäîñòàâëÿåò ãðàæäàíàì èíôîðìàöèþ.
Íî êàæäîìó ëþáèòåëþ-ãåíåàëîãó ïî÷åìó îíè äîëæíû ïðåäîñòàâëÿòü èíôîðìàöèþ äëÿ åãî õîááè? Ó íèõ è øòàòîâ è âðåìåíè íåò íà òàêèå çàïðîñû.
Âîçìîæíî êîãäà (è åñëè) òàêèå äîêóìåíòû ïåðåäàäóò â ãîñàðõèâû, êîòîðûå èìåþò âîçìîæíîñòü ïðåäîñòàâëÿòü ïëàòíûå óñëóãè ãðàæäàíàì (íå áåç îãðàíè÷åíèé, êîíå÷íî, êàê ìû âñå çíàåì), òî äîñòóï ê íèì áóäåò äëÿ âñåõ.
Ýòî ìîè ðàçìûøëåíèÿ êàê ÿ âèæó ñèòóàöèþ.
---
Áåðäíèê, Ãðèáàíîâ- Âÿæíîâêà, Ñóðàæñêèé Ó, ×åðíèãîâñêàÿ ãóá.
Ôåäîñååâ - Àêèìîâêà, Òàâðè÷åñêàÿ/Çàïîðîæñêàÿ. Î÷åðåòÿíûé - Åêàòåðèíîñëàâñêîé, Íåõâîðîùà Ïîëòàâñêîé, Òåðåùåíêî-×åðíèãîâñêîé, Ïðèìîðñêîé. Ñàïåãà - Ãîìåëüñêîé. Çûáëåâ - Ïåí÷èí, Ãîìåëüñêîé | | Ëàéê (2) |
| Alexei Berdnik
Ñîîáùåíèé: 1018
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1501
| Íàâåðõ ##
27 àâãóñòà 2024 14:25 Malus_domestica íàïèñàë: [q] Alexei Berdnik
Âû ïðàâû, ýòî âåäîìñòâåííàÿ áàçà, õðàíÿùàÿñÿ â äåéñòâóþùèõ ìèãðàöèîííûõ îòäåëàõ ÌÂÄ. Íî îíè ñïîêîéíî âûäàþò ïàñïîðòíóþ ôîðìó 1Ï íàñëåäíèêàì, èìåþùèì íîòàðèàëüíûé äîêóìåíò, äàæå åñëè ýòî íå ðîäñòâåííèê, íî òàê ðàñïîðÿäèëñÿ óìåðøèé, è íàñëåäíèêàì 1 î÷åðåäè ïî çàêîíó. Äàþò èíôîðìàöèþ, íî îãðàíè÷åííîìó êðóãó ëèö, ÷åì ìíîãèå íåäîâîëüíû.[/q]
Îïðåäåë¸ííàÿ ëîãèêà â òàêîì ïðàâèëå åñòü åñòü. Ëèöà, âñòóïàþùèå â ïðàâà íàñëåäñòâà èìåþò ïðàâî ïîëó÷àòü ýòó èíôîðìàöèþ. Ìîãó ïðåäïîëîæèòü, òî ýòîãî æå ìîæíî äîáèòüñÿ äëÿ êàêîé-òî åù¸ þðèäè÷åñêîé öåëè, ãäå èíôîðìàöèÿ ìîæåò ñëóæèòü äîêàçàòåëüñòâîì (âîçìîæíî ïî çàïðîñó ñóäà è ò.ï.). ×òî íóæíî ñäåëàòü, ÷òîáû âñå ñòàëè äîâîëüíû? Ïðåäîñòàâèòü äîñòóï íàñëåäíèêàìè âòîðîé î÷åðåäè? Èëè òðåòüåé? Èëè âêëþ÷èòü è äàëüíèõ ðîäñòâåííèêîâ? Äî êàêîãî êîëåíà? Íî è òîãäà âåäü íàéäóòñÿ íåäîâîëüíûå. Èëè çàñòàâëÿòü âåäîìñòâåííûé àðõèâ ïðåäîñòàâëÿòü êàæäîìó êðåíäåëþ âñþ èíôîðìàöèþ ïî êàæäîìó ÷åëîâåêó? ---
Áåðäíèê, Ãðèáàíîâ- Âÿæíîâêà, Ñóðàæñêèé Ó, ×åðíèãîâñêàÿ ãóá.
Ôåäîñååâ - Àêèìîâêà, Òàâðè÷åñêàÿ/Çàïîðîæñêàÿ. Î÷åðåòÿíûé - Åêàòåðèíîñëàâñêîé, Íåõâîðîùà Ïîëòàâñêîé, Òåðåùåíêî-×åðíèãîâñêîé, Ïðèìîðñêîé. Ñàïåãà - Ãîìåëüñêîé. Çûáëåâ - Ïåí÷èí, Ãîìåëüñêîé | | Ëàéê (2) |
| Sha
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 392
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 255
| Íàâåðõ ##
27 àâãóñòà 2024 14:38 Malus_domestica íàïèñàë: [q] ìíîãèå íå ìîãóò ïîëó÷èòü ñâåäåíèÿ íà ïðÿìîãî ðåïðåññèðîâàííîãî ïðåäêà èç ÌÂÄ, ïîòîìó ÷òî íå õâàòàåò, ïîðîé, îäíîãî äîêóìåíòà â öåïî÷êå ðîäñòâà.[/q]
Ó ìåíÿ åñòü âñÿ öåïî÷êà, íî ÿ íå ìîãó çàñòàâèòü ïðåäêà ïîëåòåòü â äðóãîé êîíåö çåìíîãî øàðà äëÿ ëè÷íîãî âðó÷åíèÿ. Malus_domestica íàïèñàë: [q] Óòî÷íÿòü, åñëè êàæåòñÿ, ÷òî ÷òî-òî íå ïîíèìàåòå, íå òîëüêî ìîæíî, íî è íóæíî, äëÿ òîãî è ôîðóì. À çàäàâàòü âîïðîñû, ïî÷åìó ÌÂÄ òàê ïîñòóïàåò, áåññìûñëåííî, ìû îòâåòà íå çíàåì. Åñëè Âàì õîòåëîñü ïðîñòî ïîïëàêàòüñÿ, ìû Âàì ñî÷óâñòâóåì.[/q]
"Ïîïëàêàòüñÿ", "ñî÷óâñòâóåì" - çàáàâíûé ñòèëü)). Óòî÷íÿòü, çíà÷èò, ìîæíî? Âîò ÿ è óòî÷íèë: êàêîé óãðîçó íåñåò áëàíê Ï1? (Ýòî ÍÅ ðèòîðè÷åñêèé âîïðîñ). À çàäàâàòü âîïðîñû, «ïî÷åìó ÌÂÄ òàê ïîñòóïàåò» - áåññìûñëåííî? Ïî÷åìó?  ìîåì ñëó÷àå «óòî÷íÿòü» è «çàäàâàòü âîïðîñû, ïî÷åìó ÌÂÄ òàê ïîñòóïàåò» - ýòî îäíî è òî æå. Malus_domestica íàïèñàë: [q] Åñëè ó Âàñ åñòü âñÿ öåïî÷êà äîêóìåíòîâ î ðîäñòâå, ïîïðîáóéòå èñïîëüçîâàòü ïîñëåäíåå ñðåäñòâî, íàïèñàòü æàëîáó â âûøåñòîÿùóþ îðãàíèçàöèþ, êîìó-òî ïîìîãàëî.[/q]
Ó ìåíÿ åñòü âñÿ öåïî÷êà, ïðîáëåìà â òîì, ÷òî îíè òðåáóþò ëè÷íîå ïîñåùåíèå ïàñïîðòíîãî ñòîëà (Èðêóòñê) íàñëåäíèêîì ïåðâîé î÷åðåäè (Àâñòðàëèÿ), ÷òî íåðåàëüíî. | | |
romanvm Ðîññèÿ, ã. Åôðåìîâ Ñîîáùåíèé: 5970 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 3947 | Íàâåðõ ##
27 àâãóñòà 2024 14:41 Sha íàïèñàë: [q] Çà÷åì, êñòàòè óíè÷òîæàòü åäèíñòâåííûé ãåíè-èñòî÷íèê 20 âåêà, åñëè ìîæíî îòñêàíèòü, êàê ÌÊ? Íàäî æå è î ëþáîïûòíûõ ïîòîìêàõ ïîäóìàòü[/q]
Äëÿ ÷åãî èì ýòî äåëàòü èñõîäÿ èç èõ ïðîôåññèîíàëüíîé äåÿòåëüíîñòè? Ýòî êàê-òî êàñàåòñÿ èõ ïðîôåññèîíàëüíûõ îáÿçàííîñòåé? Íåò. Òàê çà÷åì èì åù¸ íà ñåáÿ áðàòü êàêèå-òî "ëåâûå" ôóíêöèè, òîëüêî ïîòîìó ÷òî êîìó-òî êîãäà-òî çàõî÷åòñÿ óñòàíîâèòü âñåõ ñâîèõ ðîäñòâåííèêîâ âïëîòü äî Àäàìà è Åâû? ---
Âîïðîøàþùèå, áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèâîäèòå ññûëêè íà äîêóìåíòû èç îáùåäîñòóïíûõ èñòî÷íèêîâ. | | |
| Sha
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 392
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 255
| Íàâåðõ ##
27 àâãóñòà 2024 14:46 Malus_domestica íàïèñàë: [q] Ïåðåäàòü â àðõèâ - ýòî çíà÷èò äàòü ñâîáîäíûé äîñòóï, ÷òî íåâîçìîæíî, åñëè áàçà ñëóæåáíàÿ, è ÌÂÄ åþ ïîñòîÿííî ïîëüçóåòñÿ.[/q]
Ïðåäëàãàþ ïåðåäàòü ñêàíû. È ïóñêàé ïîëüçóþòñÿ áàçîé, à ïîòîì ñæèãàþò ïî ïðîøåâñòâèè ïîëîæåííîãî ñðîêà. Malus_domestica íàïèñàë: [q] Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî áîëüøå 75 ëåò íå æèâóò? À åñëè ÷åëîâåêó 76 ëåò è áîëüøå, è îí ïðîòèâ, ÷òîáû ïðè ïåðåäà÷å â àðõèâ ê íèì áûë ñâîáîäíûé äîñòóï?[/q]
ß ïî àíàëîãèè ñ ÇÀÃÑîì - ó íèõ òîæå áûëà áàçà - íî îíè ïåðåäàëè äîê-òû äî 1928 ãîäà ëåò 15 íàçàä â ÖÃÀÌÎ. Ëþäÿì 1928 ãð áûëî ÷óòü çà 80. "À åñëè ÷åëîâåêó 76 ëåò è áîëüøå, è îí ïðîòèâ" À åñëè åñòü ñâ-âî î ñìåðòè - òî ÷åëîâåê æå òî÷íî íå ïðîòèâ. | | |
| Sha
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 392
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 255
| Íàâåðõ ##
27 àâãóñòà 2024 14:53 Alexei Berdnik íàïèñàë: [q] Íî êàæäîìó ëþáèòåëþ-ãåíåàëîãó ïî÷åìó îíè äîëæíû ïðåäîñòàâëÿòü èíôîðìàöèþ äëÿ åãî õîááè? Ó íèõ è øòàòîâ è âðåìåíè íåò íà òàêèå çàïðîñû.[/q]
Íó ýòî óæå íå õîááè)) âåäü «Ïðåçèäåíò Ðîññèè Âëàäèìèð Ïóòèí óêàçàë íà âàæíîñòü ñåìüè è ïîä÷åðêíóë íåîáõîäèìîñòü èçó÷àòü ñâîþ ðîäîñëîâíóþ». Åñëè ÌÂÄ íå ñïðàâëÿåòñÿ - ìîæíî æå êàê-òî èì ïîìî÷ü. | | |
| Sha
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 392
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 255
| Íàâåðõ ##
27 àâãóñòà 2024 14:57 Alexei Berdnik íàïèñàë: [q] ×òî íóæíî ñäåëàòü, ÷òîáû âñå ñòàëè äîâîëüíû?
Ïðåäîñòàâèòü äîñòóï íàñëåäíèêàìè âòîðîé î÷åðåäè? Èëè òðåòüåé? Èëè âêëþ÷èòü è äàëüíèõ ðîäñòâåííèêîâ? Äî êàêîãî êîëåíà? Íî è òîãäà âåäü íàéäóòñÿ íåäîâîëüíûå.
Èëè çàñòàâëÿòü âåäîìñòâåííûé àðõèâ ïðåäîñòàâëÿòü êàæäîìó êðåíäåëþ âñþ èíôîðìàöèþ ïî êàæäîìó ÷åëîâåêó?[/q]
Êàê â ÔÑÁ èëè ÇÀÃÑå - öåïî÷êó äîêóìåíòîâ.  ÇÀÃÑå æå íå òðåáóþò "íàñëåäñòâî". Ïî÷åìó ðîäíîé âíóê íå èìååò ïðàâà ïîëó÷èòü èíôîðìàöèþ? Âåäü Ïóòèí âåëåë èçó÷àòü. | | |
romanvmÐîññèÿ, ã. Åôðåìîâ Ñîîáùåíèé: 5970 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 3947 | Íàâåðõ ##
27 àâãóñòà 2024 14:59 27 àâãóñòà 2024 14:59 Sha
Çàäàéòå âñå ýòè âîïðîñû â ÌÂÄ. Ïîëó÷èòå îòâåò è íàì ðàññêàæèòå. Âàì óæå íàïèñàëè, ÷òî çäåñü âàì íå äàäóò îòâåòû íà ýòè âîïðîñû. ---
Âîïðîøàþùèå, áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèâîäèòå ññûëêè íà äîêóìåíòû èç îáùåäîñòóïíûõ èñòî÷íèêîâ. | | Ëàéê (2) |
|
