Àðõèâû ïàñïîðòíûõ ñòîëîâ

Ïî÷èòàë ïî òåìå - ñîâåðøåííî íå ïîíÿë, ïî÷åìó òàêèå ñëîæíîñòè ñ âûäà÷åé - êàê ìîæíî çëîóïîòðåáèòü êñåðîêñîì ñ äàòîé è ìåñòîì ðîæäåíèÿ ëþäåé 70 ëåò è ñòàðøå?
Ïî÷åìó ÿ íå ìîãó, ïîäòâåðäèâ ðîäñòâî, ïîëó÷èòü áëàíê ñâîåãî ïðàäåäà 1892 ãîäà ðîæäåíèÿ? Êàêîå åùå èì ïðàâî íàñëåäñòâà - çà÷åì??))  ÖÀÎÏÈÌ íàñëåäñòâî íå ñïðàøèâàëè - õîòÿ òàì â àíêåòå êóäà áîëüøå àäðåñîâ.
Ïðîìåëüêíóëà øàëüíàÿ ìûñëü - íå ïèñàëèñü ëè ïî ýòîìó ïîâîäó ïåòèöèè? - âåäü âåðõîâíûå âëàñòè ñåé÷àñ òîïÿò çà èçó÷åíèå ñåìüè. Òèïà «Ïðåçèäåíò Ðîññèè Âëàäèìèð Ïóòèí óêàçàë íà âàæíîñòü ñåìüè è ïîä÷åðêíóë íåîáõîäèìîñòü èçó÷àòü ñâîþ ðîäîñëîâíóþ».
À êàê îñóùåñòâèòü ýòó íåîáõîäèìîñòü òåì, êîìó ÷èíîâíèêè ïî íåïîíÿòíîé ïðè÷èíå íå âûäàþò åäèíñòâåííûé «êëþ÷»?
«Ñîáÿíèí óòî÷íèë, ÷òî â ñåðâèñå ìîæíî íàéòè ìåòðè÷åñêèå êíèãè, ðåâèçñêèå ñêàçêè, èñïîâåäíûå âåäîìîñòè è áðà÷íûå îáûñêè».
À äëÿ òåõ, ó êîãî ìåòðèêè ïðåäêîâ óíè÷òîæåííû â ÂÎÂ - ñòàðàíèÿ Ñîáÿíèíà íå âïðîê - èç-çà ãëóïîãî çàïðåòà...

Malus_domestica íàïèñàë:

[q]

Sha
Ãëàñ âîïèþùåãî â ïóñòûíå. Âñå ïðåòåíçèè ê ÌÂÄ, êîòîðîå ðóêîâîäñòâóåòñÿ çàêîíîì î ïåðñîíàëüíûõ äàííûõ. Âåäü ôîðìó 1Ï ìîæíî ïîëó÷èòü òîëüêî íà òåõ, êòî ïîëó÷àë ïàñïîðòà îáðàçöà 1974ã., çíà÷èò, íå ïðîøëî 75 ëåò (êàê â àðõèâàõ) èëè 100 ëåò (êàê â ÇÀÃÑàõ).  ÌÂÄ Âû íå ïðîñòî äîëæíû ïîäòâåðäèòü ðîäñòâî, Âû äîëæíû áûòü íàñëåäíèêîì, ò.å. ÷åëîâåêîì, êîìó óìåðøèé äîâåðèë ðàñïîðÿæàòüñÿ íå òîëüêî èìóùåñòâîì, íî è ñâåäåíèÿìè î í¸ì, èëè äîëæíû áûòü íàñëåäíèêîì 1 î÷åðåäè: ðîäèòåëè, äåòè, ñóïðóãè, à òàêæå âíóêè, íî òîëüêî â ñëó÷àå ñìåðòè ðîäèòåëÿ.

[/q]

À çà÷åì òàêèå ñòðîãîñòè? ×åì è êîìó ìîæåò ãðîçèòü òî ÷òî ÿ çàèìåþ àäðåñ ìîåãî ïðàäåäà 50-ëåòíåé äàâíîñòè?
 ÇÀÃÑå ÿ ïîëó÷àë ñâ-âà íà ïðàäåäîâ - ïðè ýòîì íå áåñïîêîÿ äåäîâ è ðîäèòåëåé, áåçî âñÿêîãî «íàñëåäñòâà» - ëèøü ïîäòâåðäèâ ðîäñòâî.
À òóò, ÷òîáû ïîëó÷èòü áëàíê áàáóøêè - ÿ äîëæåí, íàïðèìåð, ïîäðóæèòüñÿ ñ ðîäèòåëåì, ñ êîòîðûì íèêîãäà íå îáùàëñÿ, è çàñòàâèòü åãî ïðèåõàòü èç àâñòðàëèè â ÐÔ äëÿ ëè÷íîãî âðó÷åíèÿ. Èëè ïîäîæäàòü ëåò 30 åãî ñìåðòè. À ÷åðåç 30 ëåò Ï1 óíè÷òîæàò. (Çà÷åì, êñòàòè óíè÷òîæàòü åäèíñòâåííûé ãåíè-èñòî÷íèê 20 âåêà, åñëè ìîæíî îòñêàíèòü, êàê ÌÊ? Íàäî æå è î ëþáîïûòíûõ ïîòîìêàõ ïîäóìàòü)
Ýòî âñå ïðîòèâóðå÷èò «ïîëèòèêå ïàðòèè» ïî âîñïèòàíèþ ïàòðèîòèçìà ïóòåì èçó÷åíèÿ «êîðíåé». Ó ìåíÿ, íàïðèìåð, îäèí äåä è îäíà áàáóøêà - áåç ñâèäåòåëüñòâ - êàê áû ñèðîòû. Íè 16 èõ áðàòüåâ-ñåñòåð íå èçó÷èòü, íè ïðåäêîâ. ß äóìàþ, ó ìíîãèõ òàêàÿ ïðîáëåìà.
À, ãîâîðÿò, ÷òî åñëè ïåòèöèÿ ðàçóìíàÿ, òî åå ìîãóò ïðèíÿòü è ïðè ìàëîì êîë-âå ãîëîñîâ. Ìîæåò ÿ ÷åãî-òî íå ïîíèìàþ, è ïðåïîíû ÌÂÄ îáîñíîâàíû? Êàê ìîæíî óïîòðåáèòü êñåðîêîïèþ áëàíêà ï1 êîìó-òî âî âðåä?

Malus_domestica íàïèñàë:

[q]

Íó, âîò Âû îïÿòü. Êàêîé ñìûñë ñïðàøèâàòü íàñ è äîêàçûâàòü, ÷òî ýòî èçëèøíå, áåññìûñëåííàÿ äèñêóññèÿ, ìû Âàì íè÷åì íå ìîæåì ïîìî÷ü.

[/q]

ß íèêîìó íè÷åãî íå äîêàçûâàþ, ÿ ðàçìûøëÿþ - òóò âåäü ìîæíî?))
Ñìûñë ñïðàøèâàòü: ìîæåò ÿ ÷åãî-òî íå ïîíèìàþ, è ñòðîãîñòè îáîñíîâàíû?


Malus_domestica íàïèñàë:

[q]

Ó ìåíÿ ê Âàì âñòðå÷íûé âîïðîñ. Ïî÷åìó ÌÂÄ äà¸ò èíôîðìàöèþ î ðåïðåññèðîâàííûõ ðîäñòâåííèêàõ òîëüêî ïðè ïðåäîñòàâëåíèè âñåé öåïî÷êè äîêóìåíòîâ î ðîäñòâå, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ïðîøëî 75 ëåò. Äàæå ÔÑÁ ðàçðåøàåò ëþáîìó çíàêîìèòüñÿ ñ äåëàìè, åñëè ñ äàòû çàâåäåíèÿ äåëà ïðîøëî 75 ëåò. Âû íå çíàåòå, ïî÷åìó ó ÌÂÄ òàêèå ñòðîãîñòè?

[/q]

Îòâå÷àþ: ×òîáû íå äàâàòü ÍÅ-ðîäñòâåííèêàì, ïðîñÿò öåïî÷êó äîêóìåíòîâ. Ãäê òóò ñòðîãîñòè? Ñ ÔÑÁ ó ìåíÿ ïðîáëåì íå áûëî - ìíå íå ïðèøëîñü òàùèòü íà ëóáÿíêó äåäà è ìàòü, õâàòèëî öåïî÷êè äîêóìåíòîâ. Ñ Ï1 ó ìåíÿ òàê íå ïîëó÷àåòñÿ - ìíå íàäî íàäî óáåäèòü ðîäèòåëÿ ïðèëåòåòü èç Àâñòðàëèè â Èðêóòñê "÷òîáû óçíàòü îò÷åñòâî òâîåãî ïðàäåäóøêè" - ñìåøíî. Îñòàåòñÿ æäàòü «î÷åðåäè íàñëåäñòâà» ëåò 20 - âîò ýòî óæå ñòðîãîñòè. È ìíå èíòåðåñíî, êîãî è îò ÷åãî îíè îáåðåãàþò?

Ìîæåò ÿ ÷åãî-òî íå ïîíèìàþ, íî ýòî æå âåäîìñòâåííûé àðõèâ. È ðàáîòàåò îí íà èíòåðåñû ñâîåãî âåäîìñòâà.  îòëè÷èè îò ïóáëè÷íîé áèáëèîòåêè.
 êàêèõ-òî ñëó÷àÿõ (äëÿ äåë î ïðàâå íàñëåäîâàíèÿ è ò.ï.) îí ïðåäîñòàâëÿåò ãðàæäàíàì èíôîðìàöèþ.

Íî êàæäîìó ëþáèòåëþ-ãåíåàëîãó ïî÷åìó îíè äîëæíû ïðåäîñòàâëÿòü èíôîðìàöèþ äëÿ åãî õîááè? Ó íèõ è øòàòîâ è âðåìåíè íåò íà òàêèå çàïðîñû.

Âîçìîæíî êîãäà (è åñëè) òàêèå äîêóìåíòû ïåðåäàäóò â ãîñàðõèâû, êîòîðûå èìåþò âîçìîæíîñòü ïðåäîñòàâëÿòü ïëàòíûå óñëóãè ãðàæäàíàì (íå áåç îãðàíè÷åíèé, êîíå÷íî, êàê ìû âñå çíàåì), òî äîñòóï ê íèì áóäåò äëÿ âñåõ.

Ýòî ìîè ðàçìûøëåíèÿ êàê ÿ âèæó ñèòóàöèþ.

Malus_domestica íàïèñàë:

[q]

ìíîãèå íå ìîãóò ïîëó÷èòü ñâåäåíèÿ íà ïðÿìîãî ðåïðåññèðîâàííîãî ïðåäêà èç ÌÂÄ, ïîòîìó ÷òî íå õâàòàåò, ïîðîé, îäíîãî äîêóìåíòà â öåïî÷êå ðîäñòâà.

[/q]

Ó ìåíÿ åñòü âñÿ öåïî÷êà, íî ÿ íå ìîãó çàñòàâèòü ïðåäêà ïîëåòåòü â äðóãîé êîíåö çåìíîãî øàðà äëÿ ëè÷íîãî âðó÷åíèÿ.


Malus_domestica íàïèñàë:

[q]

Óòî÷íÿòü, åñëè êàæåòñÿ, ÷òî ÷òî-òî íå ïîíèìàåòå, íå òîëüêî ìîæíî, íî è íóæíî, äëÿ òîãî è ôîðóì. À çàäàâàòü âîïðîñû, ïî÷åìó ÌÂÄ òàê ïîñòóïàåò, áåññìûñëåííî, ìû îòâåòà íå çíàåì. Åñëè Âàì õîòåëîñü ïðîñòî ïîïëàêàòüñÿ, ìû Âàì ñî÷óâñòâóåì.

[/q]

"Ïîïëàêàòüñÿ", "ñî÷óâñòâóåì" - çàáàâíûé ñòèëü)). Óòî÷íÿòü, çíà÷èò, ìîæíî? Âîò ÿ è óòî÷íèë: êàêîé óãðîçó íåñåò áëàíê Ï1? (Ýòî ÍÅ ðèòîðè÷åñêèé âîïðîñ).
À çàäàâàòü âîïðîñû, «ïî÷åìó ÌÂÄ òàê ïîñòóïàåò» - áåññìûñëåííî? Ïî÷åìó?
 ìîåì ñëó÷àå «óòî÷íÿòü» è «çàäàâàòü âîïðîñû, ïî÷åìó ÌÂÄ òàê ïîñòóïàåò» - ýòî îäíî è òî æå.


Malus_domestica íàïèñàë:

[q]

Åñëè ó Âàñ åñòü âñÿ öåïî÷êà äîêóìåíòîâ î ðîäñòâå, ïîïðîáóéòå èñïîëüçîâàòü ïîñëåäíåå ñðåäñòâî, íàïèñàòü æàëîáó â âûøåñòîÿùóþ îðãàíèçàöèþ, êîìó-òî ïîìîãàëî.

[/q]

Ó ìåíÿ åñòü âñÿ öåïî÷êà, ïðîáëåìà â òîì, ÷òî îíè òðåáóþò ëè÷íîå ïîñåùåíèå ïàñïîðòíîãî ñòîëà (Èðêóòñê) íàñëåäíèêîì ïåðâîé î÷åðåäè (Àâñòðàëèÿ), ÷òî íåðåàëüíî.